Suites et log

[Norma]

V(n+1)= 3/4U(n) + 1 /2 - 2

V(n+1) = 3/4U(n) + 1/2 - 4/2
V(n+1)= 3/4U(n) - 3/2
?

Oui. Maintenant on se souvient que V(n) = U(n) - 2

Donc on doit essayer d'écrire V(n+1) = ?? * Vn = ??*(Un - 2)
Que valent les ??
J'en sais rien... j'arrive à rien... ça me sort de partout là j'abandonne.. désolé...
------

Ducoup pour la suite stationnaire faut que je reprenne tout puisqu'on est parti sur 3U(n+2) ?

Oui il faut reprendre...d'ou l'importance d'écrire un énoncé correct et complet.

ok je verrais ce que j'arrive à faire.

Merci en tout cas.

[Lostounet]

Tu peux poser toute question et présenter toute piste ou tout calcul même faux.. Jusqu'à présent on a tout fait pour t'expliquer les méthodes, et tes erreurs éventuelles pour que tu progresses...

Mais si tu abandonnes malgré tout ça, je ne peux rien faire de plus pour toi malheureusement et je laisserai quelqu'un d'autre intervenir et qui saura mieux expliquer.

[Norma]

Le problème étant que j'imprime rien, que je fais pas les liens et je comprends que la moitié de ce que je fais même après 15 explications de différentes personnes... on a pas tous le même cerveau, le problème vient pas des explications

[Lostounet]

Par exemple, que ne comprends-tu pas dans cet exercice qu'on est en train de faire?

Tu ne comprends pas la méthode en 4 étapes que je t'ai proposée ? Ou tu ne comprends pas ce qu'est une suite géométrique?
Il ne faut d'ailleurs pas croire que les maths c'est facile pour qui que ce soit... tout le monde a du mal avec une nouvelle notion mathématique : c'est naturel, et c'est la vie !
Je ne suis pas né en sachant calculer des suites ! J'ai appris, j'ai fait des erreurs, j'ai posé des questions. Et même maintenant, je suis en master de maths et les maths faites sont relativement difficiles pour moi(donc des fois oui je ne comprends que très peu sur le coup, et je vais chez moi pour tout revoir calmement, ça peut arriver. Je ne me laisse pas abattre facilement)

Il faut faire des erreurs ! Mais surtout il faut essayer d'en tirer un enseignement (et donc ne pas faire 15 fois la même erreur)... et si on ne comprends pas un tout petit détail (aussi futile qu'il n'y parait) il faut toujours demander "pourquoi on fait ça..." ou "pourquoi ça". Il ne faut jamais dire "je comprends rien" en bloc, mais "je ne comprends pas telle ou telle chose" et c'est déjà plus constructif Norma.

[Norma]

Si les définitions des suites c'est bon, mais remplacer, et déduire ça me parle pas je ne fais pas les liens entre les formules et le cours, et l'application pratique, depuis le début ça me pose problème dans tous les chapitres... je vois pas comment finir ce que tu me demandes...

Et là en reprenant la suite stationnaire, je reprends à partir de ce que vous m'avez expliqué plus tôt en partant sur 3U(n)+2 au lieu de 3U(n+2) .... et ben non rien..

Quand je vois qu'après j'ai encore un exercice sur les suites mêlées aux fonctions.... .. le seul chapitre que je maîtrise à peu près c'est le moins compliqué : les stats.... et encore ça s'arrête au moment où on colle des proba dedans..
Oui enfin il y a un moment où quand tu cherches à comprendre et que plus tu cherches plus c'est pire... faut peut-être aussi savoir s'arrêter?!

[Lostounet]

Si les définitions des suites c'est bon, mais remplacer, et déduire ça me parle pas je ne fais pas les liens entre les formules et le cours, et l'application pratique, depuis le début ça me pose problème dans tous les chapitres... je vois pas comment finir ce que tu me demandes...

Et là en reprenant la suite stationnaire, je reprends à partir de ce que vous m'avez expliquez plus tôt en partant sur 3U(n)+2 au lieu de 3U(n+2) .... et ben non rien..

Quand je vois qu'après j'ai encore un exercice sur les suites mêlées aux fonctions.... .. le seul chapitre que je maîtrise à peu près c'est le moins compliqué : les stats.... et encore ça s'arrête au moment où on colle des proba dedans..

Je pense pas qu'on pourra s'en sortir en faisant trois choses en même temps...
Là on est en train d'essayer de comprendre pourquoi la suite (Vn) est géométrique.

On ne peut pas faire ça en plus de faire l'autre question sur les suites stationnaires et l'exo suite avec fonctions en même temps...

[Norma]

Si les définitions des suites c'est bon, mais remplacer, et déduire ça me parle pas je ne fais pas les liens entre les formules et le cours, et l'application pratique, depuis le début ça me pose problème dans tous les chapitres... je vois pas comment finir ce que tu me demandes...

Et là en reprenant la suite stationnaire, je reprends à partir de ce que vous m'avez expliquez plus tôt en partant sur 3U(n)+2 au lieu de 3U(n+2) .... et ben non rien..

Quand je vois qu'après j'ai encore un exercice sur les suites mêlées aux fonctions.... .. le seul chapitre que je maîtrise à peu près c'est le moins compliqué : les stats.... et encore ça s'arrête au moment où on colle des proba dedans..

Je pense pas qu'on pourra s'en sortir en faisant trois choses en même temps...
Là on est en train d'essayer de comprendre pourquoi la suite (Vn) est géométrique.

On ne peut pas faire ça en plus de faire l'autre question sur les suites stationnaires et l'exo suite avec fonctions en même temps...

Ben non, bien entendu, je te dressais simplement l'état des lieux.

[Lostounet]

Pourtant je trouve que tu as bien avancé sur la question !

V(n+1)= 3/4U(n) + 1 /2 - 2

V(n+1) = 3/4U(n) + 1/2 - 4/2
V(n+1)= 3/4U(n) - 3/2

Ceci est correct et il ne reste qu'à conclure !

On sait que V(n) = U(n) - 2

Donc ici on constate que V(n+1) = 3/4V(n) = 3/4[ U(n) - 2] = 3/4 U(n) - 6/4 = 3/4U(n) - 3/2

Ce qui signifie V(n+1) = 3/4 V(n)
Ce qui veut dire que Vn est géométrique de raison 3/4

Si tu veux je peux te refaire la même question en changeant les valeurs pour voir si tu peux faire la même démarche.

[Norma]

"Donc ici on constate que V(n+1) = 3/4V(n)"
Ben non.. sur quoi se base-t-on pour déduire ça ? On ne peut que dire que V(n+1) = 3/4U(n) - 3/2

[Lostounet]

"Donc ici on constate que V(n+1) = 3/4V(n)"
Ben non.. sur quoi se base-t-on pour déduire ça ? On ne peut que dire que V(n+1) = 3/4U(n) - 3/2

Tu connais la règle qui dit que? (distributivité?)

Notre but c'est de montrer qu'il existe un nombre q tel que . Non ? On doit donc identifier ce nombre q !

Ici on sait que Le coefficient devant "Un" est 3/4, donc on se doute que q = 3/4. Tu es bien d'accord?

On vérifie que si q = 3/4, 3/4V(n) = 3/4(Un - 2) = 3/4 Un - 3/4 * 2 = 3/4U(n) - 6/4 = 3/4U(n) - 3/2 = V(n+1)

[Norma]

"Donc ici on constate que V(n+1) = 3/4V(n)"
Ben non.. sur quoi se base-t-on pour déduire ça ? On ne peut que dire que V(n+1) = 3/4U(n) - 3/2

Tu connais la règle qui dit que? (distributivité?)

Notre but c'est de montrer qu'il existe un nombre q tel que . Non ? On doit donc identifier ce nombre q !

Ici on sait que Le coefficient devant "Un" est 3/4, donc on se doute que q = 3/4. Tu es bien d'accord?

On vérifie que si q = 3/4, 3/4V(n) = 3/4(Un - 2) = 3/4 Un - 3/4 * 2 = 3/4U(n) - 6/4 = 3/4U(n) - 3/2 = V(n+1)

Ok, je vois. C'est bien la preuve que je fais pas les liens..

[laetidom]

[Lostounet]

Je te donne maintenant un autre exemple pour voir si tu sais refaire la même démarche.

Soit (Un) une suite définie par:



On pose , prouve que (Vn) est géométrique et trouve sa raison

[Norma]

Je te donne maintenant un autre exemple pour voir si tu sais refaire la même démarche.

Soit (Un) une suite définie par:



On pose , prouve que (Vn) est géométrique et trouve sa raison

Ben j'y arrive toujours pas ...

[Lostounet]

Je suis vraiment désolé, c'est normal que tu y arrives pas ! Je me suis trompé dans l'énoncé.
Mes excuses !

U(n+1) = 2U(n) + 6
et V(n) = U(n) + 6

Essaye avec cela,

[Norma]

Je suis vraiment désolé, c'est normal que tu y arrives pas ! Je me suis trompé dans l'énoncé.
Mes excuses !

U(n+1) = 2U(n) + 6
et V(n) = U(n) + 6

Essaye avec cela,

Chacun son tour!!!

En reprenant je tombe à




Donc la suite est géométrique de raison q=2 ?

[Lostounet]

C'est exactement cela !

[Norma]

C'est exactement cela !

Laborieux

[Lostounet]

C'est exactement cela !

Laborieux

ça va rester laborieux jusqu'à ce que tu t'y habitues.
Ben c'est toujours pareil, encore une !

U(n + 1) =10U(n) + 3

Posons V(n) = U(n) + 1/3

Montre que V(n) géométrique

[laetidom]

...