Exo math spé TS(identité de bézout)
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
wonderta
- Messages: 6
- Enregistré le: 05 Déc 2010, 10:49
-
par wonderta » 05 Déc 2010, 10:54
Bien le bonjour amis des maths je bloque sur un petit exo de math spé que jai à faire pour mardi.
Jespère quil sen trouvera un parmi ceux qui me liront pour méclairer.
Voici lénoncé :
N un entier naturel non nul et p=2n+1est premier. Montrez que p ne divise pas n !
Jai exploré les 2 hypothèses suivantes :
*Si il existe u et v dans z tq :
(u)(p) + (v) (n !)=1 alors (p) ^ (n !)=1 daprès lidentité de bézout.
Or comme « p » est premier « p » pas égal a 1
La ou mon problème se corse cest pour trouver le couple (u ;v)
(On pourra noté que ça marche aussi pour (p)^(n !)=2)
*Autre hypothèse que jai testé
Raisonnement par labsurde :
si p divise n ! il existe k dan Z tq
pk=n !
Soit k= (n !)
p
Jai tourné ça dans tous les sens mais je narrive jamais à montrer que k est non entier de manière sure. :mur:
Merci davance pour laide.
-
sad13
- Membre Irrationnel
- Messages: 1526
- Enregistré le: 29 Oct 2010, 21:37
-
par sad13 » 05 Déc 2010, 10:57
Je vois pas le lien entre N, n! etc , y a pas une erreur d'énoncé .
C'est ds quelle leçon?
-
wonderta
- Messages: 6
- Enregistré le: 05 Déc 2010, 10:49
-
par wonderta » 05 Déc 2010, 11:16
oups pour le N c'est ma faute c'est un n, sinon tout le reste est bon et sans faute
Sinon c'est dans la partie arithmétique du programme de spé sachant que l'on a déjà vu les sous chapitre suivant:
divisibilité, division euclidienne , congruence , nombre premier ,PGCD , identité de Bézout , théorème de gauss
Tout ça c'est ce que je peux utiliser mais ma feuille d'exercice traite avant tout de l'utilisation de l'identité de Bézout et du théorème de Gauss.
-
Sh0nty
- Membre Naturel
- Messages: 85
- Enregistré le: 20 Oct 2010, 17:47
-
par Sh0nty » 05 Déc 2010, 11:26
Bonjour wonderta,
Il est bizarre ton énoncé car si p = 2n+1, alors p > n > 0 .
Or comme
 \in \mathbb{N^{*} x N})
, p ne peut pas diviser un nombre plus petit que lui!! (dans

)
Sh0nty
-
wonderta
- Messages: 6
- Enregistré le: 05 Déc 2010, 10:49
-
par wonderta » 05 Déc 2010, 11:53
Bonjour Sh0nty.
si j'ai bien compris ce que tu m'a dis tu fais fausse route dans ton raisonnement car on veut prouver que "p" ne divise pas "n!" et non pas "n" et a ce qu'on sait on peut trés bien avoir:
n!>p>0
-
Sh0nty
- Membre Naturel
- Messages: 85
- Enregistré le: 20 Oct 2010, 17:47
-
par Sh0nty » 05 Déc 2010, 12:48
J'avais pas vu le ! :marteau:
Sh0nty
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21696
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 05 Déc 2010, 14:42
Salut,
Il n'empèche que, vu que n!=1x2x3x...xn, si un nombre premier divise n!, il faut qu'il divise 1 ou 2 ou 3 ou 4 ou ... ou n et dans tout les cas, cela implique qu'il est inférieur ou égal à n.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
wonderta
- Messages: 6
- Enregistré le: 05 Déc 2010, 10:49
-
par wonderta » 05 Déc 2010, 18:24
Non désolé mais prenons par exemple n=11 p=12
12 divise 1x2x3x4=24 soit 12 divise « n ! » mais 12 ne divise pas 1 OU 2 OU 3
en particulier.
« p » peut donc très bien diviser un produit de ces chiffres (1,2,3
n) sans diviser lun deux en particulier.
-
sad13
- Membre Irrationnel
- Messages: 1526
- Enregistré le: 29 Oct 2010, 21:37
-
par sad13 » 05 Déc 2010, 18:33
ola tu contredis le lemme d'Euclide là, t'es sûre?
-
wonderta
- Messages: 6
- Enregistré le: 05 Déc 2010, 10:49
-
par wonderta » 05 Déc 2010, 18:34
arf je ne suis qu'un ane car dans mon exemple p n'est pas égal à 2n+1 et p n'est pas premier :marteau:
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 25 invités