Combiinaison/ permutations, aide pour un ancien ds

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Minineutron
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Combiinaison/ permutations, aide pour un ancien ds

par Minineutron » 14 Sep 2008, 08:00

Bonjour, me revoici. Voilà, je suis en TS, donc j'avais étudié la loi binomiale mais j'ai aussi étudié les combinaisons, ainsi que les permutations. Mais mon prof étant bordélique (je ne mets pas la faute sur lui mais il s'avère que c'est vrai :) ; donc j'aimerais avoir des explications et de l'aide pour résoudre ces combinaisons, parce que je n'ai pas pu trouver de bouquins avec ce genre de résolutions, mon prof ne faisant en partie, que du hors-programme...)

Voici:


(2n+4 3n-1)= (2n+4 n)
et
(2n 1)+(2n 2)+(2n 3) = 387n.

PS: Je précise que les terms entre parenthèse, le premier se trouve en haut et le dernier en bas
ex:

(2n+4 3n-1) ==> 2n+4 en haut et 3n-1 en bas entre parenthèse.


Merci de bien vouloir m'aider.



le_fabien
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par le_fabien » 14 Sep 2008, 08:14

Minineutron a écrit:Bonjour, me revoici. Voilà, je suis en TS, donc j'avais étudié la loi binomiale mais j'ai aussi étudié les combinaisons, ainsi que les permutations. Mais mon prof étant bordélique (je ne mets pas la faute sur lui mais il s'avère que c'est vrai :) ; donc j'aimerais avoir des explications et de l'aide pour résoudre ces combinaisons, parce que je n'ai pas pu trouver de bouquins avec ce genre de résolutions, mon prof ne faisant en partie, que du hors-programme...)

Voici:


(2n+4 3n-1)= (2n+4 n)
et
(2n 1)+(2n 2)+(2n 3) = 387n.

PS: Je précise que les terms entre parenthèse, le premier se trouve en haut et le dernier en bas
ex:

(2n+4 3n-1) ==> 2n+4 en haut et 3n-1 en bas entre parenthèse.


Merci de bien vouloir m'aider.

Bonjour,
tu sais que ( n p )=n!/(p!(n-p)!). Ca aide.

Minineutron
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par Minineutron » 14 Sep 2008, 08:17

( n p )=n!/(p!(n-p)!)

ca existie factoriel (2n+4)?

Dsl, jsuis paumé
en plus, ds les formules commes celles-ci, parfois ils passent de factoriel p à factoriel p facteur de.. en disant que c'ets une égalité, je ne ocmprends rien :s

le_fabien
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par le_fabien » 14 Sep 2008, 08:19

Oui (2n+4)! existe.

Minineutron
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par Minineutron » 14 Sep 2008, 08:28

bon alors si je suis votre formule, j'ai:

(2n+4 3n-1)= (2n+4 n)
( n p )=n!/(p!(n-p)!)

(2n+4 3n-1)= (2n+4)!/ [(3n-1)!(2n+4-3n+1)!]

(2n+4 n)= (2n+4)! / [n!(n-2n-4)!]


(2n+4)!/ [(3n-1)!(2n+4-3n+1)!] = (2n+4)! / [n!(n-2n-4)!]
<=>
(2n+4)!/[(3n-1)!(-n+5)!] = (2n+4)!/[n!(-n-4)!]

y a un truc que je ne comprends pas, les factoriels, c'est censés être positifs strictement

enfin, j'ai surement du faire n'importe quoi, je suis paumé :triste:

le_fabien
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par le_fabien » 14 Sep 2008, 08:31

oui c'est vrai (2n+4 n) n'existe pas. Par contre (n 2n+4) oui

Minineutron
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par Minineutron » 14 Sep 2008, 08:35

dsl, je ne vous suis plus.

si (n 2n+4) existe
cela impliquerait que n est inférieur à p dans ce cas, et ce n'est pas possible

le_fabien
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par le_fabien » 14 Sep 2008, 08:40

Minineutron a écrit:dsl, je ne vous suis plus.

si (n 2n+4) existe
cela impliquerait que n est inférieur à p dans ce cas, et ce n'est pas possible

oups je me suis trompé oui.
On revient à ça:
(2n+4 n ) =(2n+4)!/(n!(2n+4-n)!) c'est là qu'était l'erreur.

Minineutron
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par Minineutron » 14 Sep 2008, 08:42

(2n+4 n ) =(2n+4)!/(n!(2n+4-n)!)
mais c'est pas plutôt -2n-4? vu que c'est (n-p)!

le_fabien
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par le_fabien » 14 Sep 2008, 08:49

On se trompe tous les deux sur la notation.
On va prendre ça =n!/(k!(n-k)!)

Minineutron
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par Minineutron » 14 Sep 2008, 08:58

arf, je ne pige toujours pas.

le_fabien
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par le_fabien » 14 Sep 2008, 09:01

C'est vrai qu'il y a un problème avec celui là :(2n+4 3n-1)= (2n+4 n)
Il faudrait (3n-1 2n+4)= (2n+4 n)

Minineutron
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par Minineutron » 14 Sep 2008, 09:06

pourriez-vous m'aider pour celui-là alors?

http://maths-forum.com/showthread.php?p=438754#post438754

le_fabien
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par le_fabien » 14 Sep 2008, 09:10

Cela à l'air assez long.Je m'y pencherai ...

Minineutron
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par Minineutron » 14 Sep 2008, 09:12

merci, j'ai réellement besoin d'aide..

 

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