DM Thalès

Réponses à toutes vos questions du CP à la 3ème
Cascou18
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DM Thalès

par Cascou18 » 02 Jan 2011, 14:30

Salut :zen:
Mon prof de math nous a donné un DM (normal c'est les vacances) le problème s'est que je cale, je patine :mur:
Voila l'énonce:
Pour construire sans règle graduée les points M et N de la droite (AB) qui vérifient:
MA = NA = 5 (le égale est centré et s'est MA sur MB ce sont des fractions ... )
MB NB 2
, le professeur de mathématiques a tracé au tableau, avec un compas et une règle non graduée la figure ci-dessous sur laquelle les droites (d) et (d') sont parallèles.
Image
on peut voir apparaître une configuration papillon avec les lettre A,B,A',B' (si sa peut vous aider )

Exercice:
1. Effectuer une construction du même type.
2.(AB) coupe (A'B') en M et (A'B") en N.
a.Tracer M et N.
b. Démontrer que
MA = NA = 5
MB NB 2
3.a.Tracer deux points distincts C et D.
b.En s'inspirant des question 1 et 2, construire sans règle graduée deux points M et N de la droite (CD) vérifiant:
MC = NC = 7
MD ND 3

Mes pistes:
-le 5 demi (5 sur 2) du 1. correspond aux 5 graduations de A à A' et aux 2 graduation de B à B"
-on peut voir apparaître une configuration papillon avec les lettre A,B,A',B' (si sa peut vous aider )

Je vous promet que je suis super bon en Math mais la je n'y arrive pas :help:
Le DM et pour lundi.
Merci a tous pour vos réponses !!
CASCOU



Sve@r

par Sve@r » 02 Jan 2011, 14:40

Cascou18 a écrit:Mes pistes:
-le 5 demi (5 sur 2) du 1. correspond aux 5 graduations de A à A' et aux 2 graduation de B à B"

Bah, au-moins tu réfléchis un peu...

Cascou18 a écrit:-on peut voir apparaître une configuration papillon avec les lettre A,B,A',B' (si sa peut vous aider )

En effet, c'est plutôt utile quand on fait du Thalès, d'avoir qqpart le point central. Mais pas la peine de dessiner, on visualise très bien.

Cascou18 a écrit:Je vous promet que je suis super bon en Math...

Pas de promesses gratuites. Seuls ici compteront tes posts.

Cascou18 a écrit:Le DM et pour lundi.

Et évidemment tu t'y prends super à l'avance. Ben on fera ce qu'on pourra mais comme on n'est là que pour t'aider à trouver la solution par toi-même (et qu'en plus cette contrainte n'est pas la notre), ce sera alors fonction uniquement
1) de nos disponibilités
2) de ta vitesse de réflexion

Mais trêve de bavardages futiles. Que sais-tu des rapports de Thalès liant M, A, B, A' et B' ???

Cascou18
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par Cascou18 » 02 Jan 2011, 15:01

Merci de pouvoir m'aider
En réfléchissant je trouve des rapport:
MB' = MB = BB'
MA' MA AA'

Et
NB" = NB = B"B
NA' NA A'A

Les rapport des millieu ressemble au rapport a trouvé mais à l'envers

On ne peut pas faire le théoreme de thalès sur la droite comprenant les points A,M,B,N mais si on pouvait on obtiendrai les rapport a démontrer.
Dite moi si je me raproche du but SVP

Continuez a m'aider je cherche mais je trouve que des pistes!

Sve@r

par Sve@r » 02 Jan 2011, 15:44

Cascou18 a écrit:Merci de pouvoir m'aider
En réfléchissant je trouve des rapport:
MB' = MB = BB'
MA' MA AA'

Et
NB" = NB = B"B
NA' NA A'A

Tu vois, c'est super utile de réfléchir...

Cascou18 a écrit:Les rapport des millieu ressemble au rapport a trouvé mais à l'envers

Aïe, ça c'est embêtant. Mais si , que peux-tu dire de ?

Cascou18 a écrit:On ne peut pas faire le théoreme de thalès sur la droite comprenant les points A,M,B,N

Certes puisque pour appliquer ce théorème il faut un point central et là t'en donnes aucun...

Cascou18 a écrit: mais si on pouvait on obtiendrai les rapport a démontrer.

Hé oui mais on ne peut pas...

Cascou18 a écrit:Dite moi si je me raproche du but SVP

Tout à fait. Je fais plein d'ironie mais je ne mens jamais.

Cascou18 a écrit:Continuez a m'aider je cherche mais je trouve que des pistes!

Pas de pb. Que peux-tu dire de BB' et B"B ???

Cascou18
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par Cascou18 » 02 Jan 2011, 16:36

BB' et B"B sont égales

Donc je récapitule:
(AB) et (A'B') sont sécantes en M
(AA') et (B'B) sont parallèles
D'après le théorème de Thalès
MB' = MB = BB'
MA' MA AA'

(AB) et (A'B") sont sécantes en n
(AA') et (BB") sont parallèles
D'après le théorème de Thalès
NB" = NB = B"B
NA' NA AA'

Comme A/B = B/A, N /NA = NA/NB et MB/MA = MA/MB
Comme (BB') et (B"B) sont égales à 2 et que (AA') = 5 ( je ne sais pas comment le formuler)
Donc MA/MB = NA/NB = 5/2

Esque c'est ca ?
SVP

Sve@r

par Sve@r » 02 Jan 2011, 16:48

Cascou18 a écrit:Comme (BB') et (B"B) sont égales à 2 et que (AA') = 5 ( je ne sais pas comment le formuler)

Ben si B"B=BB', remplace B"B par BB' de partout dans tes égalités...

Cascou18 a écrit:Esque c'est ca ?

Presque...

Cascou18
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par Cascou18 » 02 Jan 2011, 16:50

Attend je crois que je me suis gourré.

On sait que : je ne s'est pas quoi mettre ??
Propriété: Si alors
Donc: alors

Est-ce que s'est juste ?
Je crois qu'il faudrait reformuler

Sve@r a écrit:Ben si B"B=BB', remplace B"B par BB' de partout dans tes égalités...

Donc:
(AB) et (A'B') sont sécantes en M
(AA') et (B'B) sont parallèles
D'après le théorème de Thalès
MB' = MB = BB'
MA' MA AA'

(AB) et (A'B") sont sécantes en n
(AA') et (BB") sont parallèles
D'après le théorème de Thalès
NB" = NB = BB'
NA' NA AA'

Sve@r

par Sve@r » 02 Jan 2011, 16:59

Cascou18 a écrit:Attend je crois que je me suis gourré.

On sait que : je ne s'est pas quoi mettre ??
Propriété: Si alors
Donc: alors

Est-ce que s'est juste ?
Je crois qu'il faudrait reformuler


Oui, il faut reformuler. Déjà, la propriété a/b=c/d b/a=d/c est une propriété basique. Tu n'as pas à le dire, c'est un truc qui est admis. Sinon tu en seras à citer aussi "on sait que 2x2=4".
Elle te permet donc de dire que si t'as une égalité entre deux fractions, tu peux inverser sans problème chacune des deux fractions.

Donc on sait que BB'=B"B
De plus, d'après Thalès, on a MA/MB = .../... = .../... et aussi NA/NB = .../... = .../... (et mets-les directement dans le sens qui ira bien avec ce qu'on te demande à savoir MA/MB et non MB/MA)
Donc, l'égalité étant transitive (hé oui, que de leçons non apprises engendrant ainsi un tel manque de réactivité là où un cerveau affuté aurait réagi en un éclair économisant ainsi de longues heures perdues), on aura MA/MB = .../... = .../... = .../... = NA/NB = 5/2

Cascou18
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par Cascou18 » 02 Jan 2011, 17:04

Merci Beaucoup !!!!!
On y sera enfin arriver merci j'ai compris et si j'ai un problème je vous le dit.
Je trouve que la manière de pas donné la réponse et de laisser chercher est super car on retient mieux.
Encore merci!!
A la prochaine sur le forum :lol3:

Cascou18
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par Cascou18 » 02 Jan 2011, 17:52

Sve@r a écrit:Donc on sait que BB'=B"B
De plus, d'après Thalès, on a MA/MB = .../... = .../... et aussi NA/NB = .../... = .../... (et mets-les directement dans le sens qui ira bien avec ce qu'on te demande à savoir MA/MB et non MB/MA)
Donc, l'égalité étant transitive (hé oui, que de leçons non apprises engendrant ainsi un tel manque de réactivité là où un cerveau affuté aurait réagi en un éclair économisant ainsi de longues heures perdues), on aura MA/MB = .../... = .../... = .../... = NA/NB = 5/2


1. D'après Thalès on a MA/MB = MB/MA = AA'/BB'
[CENTER]OU[/CENTER]
2. D'après Thalès on a MA/MB = NA/NB = AA'/BB'
[CENTER]OU[/CENTER]
3. D'après Thalès on a MA/MB = NB/NA = AA'/BB'
??????
SVP 1. , 2. ,3. ? :cry:

Sve@r a écrit:on aura MA/MB = .../... = .../... = .../... = NA/NB = 5/2

MA/MB = MB/MA = NB/NA = NA/NB = 5/2
???

Cascou18
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Une Réponse SVP

par Cascou18 » 02 Jan 2011, 19:13

Purriez vous répondre a ma question ?
Juste me dire si s'est juste SVP :happy2:

Sve@r

par Sve@r » 02 Jan 2011, 19:19

Cascou18 a écrit:1. D'après Thalès on a MA/MB = MB/MA = AA'/BB'
[CENTER]OU[/CENTER]
2. D'après Thalès on a MA/MB = NA/NB = AA'/BB'
[CENTER]OU[/CENTER]
3. D'après Thalès on a MA/MB = NB/NA = AA'/BB'
??????
SVP 1. , 2. ,3. ? :cry:

Bon là c'est du grand n'importe quoi. Où t'as vu que MA/MB=MB/MA ? Est-ce que 5/2=2/5 ?

D'après Thalès on a les rapports qui vont bien que tu te dois de connaitre par coeur.

Cascou18
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par Cascou18 » 02 Jan 2011, 19:35

Désolé,
je pense que s'est : D'après Thalès on a MA/MB = NA/NB = AA'/BB'

Mais s'est pour les dernier rapport !
Merci de ton aide

Sve@r

par Sve@r » 02 Jan 2011, 20:17

Cascou18 a écrit:Désolé,
je pense que s'est : D'après Thalès on a MA/MB = NA/NB

Non. Thalès n'a jamais dit ça. Va-t-il falloir tout recommencer ?

Cascou18
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par Cascou18 » 02 Jan 2011, 21:26

Pourait tu me donner les rapport du donc
on aura MA/MB = .../... = .../... = .../... = NA/NB = 5/2

et du De plus
De plus, d'après Thalès, on a MA/MB = .../... = .../... et aussi NA/NB = .../... = .../...

STP je n'y arrive vraiment pas !!
STP
cascou

 

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