Aidez moi

[mayou92]

Bonjour ,

D'habitude je me débrouille bien en maths mais là je suis complètement bloquée...

Je dois résoudre une équation :

2x = x+5
-- ---
3 4

Je ne sais pas comment éliminer le x d'un côté...

Si vous pouviez m'expliquer, ca serait très gentil de votre part.

Bien cordialement.

[Kikoo <3 Bieber]

Re,

pour éliminer le coefficient à gauche, tu dois multiplier à gauche et à droite par...
Ensuite, pour éliminer le coefficient à droite, tu fais pareil :)

[mayou92]

Je dois multiplier à gauche et à droite par 1 ?
---
3

Comme ca j'obtiens x à gauche mais ensuite ca se recomplique à gauche ...

[Kikoo <3 Bieber]

Non, quel est le nombre qui multiplié par 2/3 donne 1 ? Pense aux inverses

[Black Jack]

Produit en croix : 4 * 2x = 3 * (x + 5)

...

:zen:

[Cliffe]

[vincentroumezy]

Réponse comlète encore une fois, j'ai l'impresion que tu aimes les modos.

[Black Jack]

Le but du site est d'aider le "poseur de question" en lui indiquant des pistes pour résoudre son problème, mais pas à faire l'exercice à sa place.

:zen:

[Cliffe]

Rien ne l'empêche de refaire le calcul et de comprendre se que j'ai fait.

On progresse pas en passant des heures bloqué sur le même exo ...

[Peacekeeper]

Regarder le prof faire au tableau ça sert à RIEN. On peut assister à la correction de 10 000 exos en se disant "ah oui, je vois comment il fait" à l'arrivée on a pas progressé d'un pouce et on est incapable d'en refaire un seul. Il n'y a qu'en faisant par soi-même qu'on comprend, et lorsqu'on a tout testé et qu'on est bloqué, ce qui est utile c'est un petit coup de pouce pour nous faire regarder dans la bonne direction, et non une correction complète et non argumentée.

[Black Jack]

Rien ne l'empêche de refaire le calcul et de comprendre se que j'ai fait.

On progresse pas en passant des heures bloqué sur le même exo ...

Ce n'est pas moi qui ait écrit les règles à suivre sur le site. Mais elles sont bien là, et il faut les respecter.

Je t'invite à lire ceci :
http://www.maths-forum.com/announcement.php?f=32

:zen:

[Kikoo <3 Bieber]

Rien ne l'empêche de refaire le calcul et de comprendre se que j'ai fait.

On progresse pas en passant des heures bloqué sur le même exo ...

Tu n'as pas l'air d'avoir compris ce que je t'ai dit hier par mp.

Le but est que l'élève trouve lui-même (ou elle-même) le cheminement qui mène vers la réponse. Tout ce qui est calculatoire passe encore, mais au niveau où en est Mayou, il lui faut intégrer les réflexes, et ceci, elle doit le faire elle-même. A la limite, tu lui donnes des éléments qui peuvent débloquer une étape, et tout va bien. Sachant ici qu'il ne s'agit que d'une factorisation, elle n'y passera pas des heures, mais quelques minutes. Et quand elle aura maîtrisé cela, tout coulera de source.
Tu n'aides pas Mayou, ici, tu lui mâches un problème qui n'est pas là seulement pour être résolu (eh oui, certains pensent que les devoirs ne sont qu'une corvée), mais qui est nécessaire à sa progression dans l'apprentissage des maths.

Je m'arrêterai ici. Tu peux ou non écouter ce que nous te disons.

[Cliffe]

Tu m'a dit de détaillé par MP. C'est sque j'ai fait :zen:

[Kikoo <3 Bieber]

Seems like there's some trolling in the air :zen:

Non, franchement, faut pas exagérer :

Dans tous les cas, ceux qui aident ne doivent pas donner la réponse directement ! Et s'ils sont obligés de le faire (car celui qui a besoin d'aide bloque trop, par exemple), la réponse apportée se doit être détaillée de façon complète. Mais ce processus ne doit se faire que lorsque le temps est compté ou lorsque l'on n'a plus le choix.

Est-ce qu'il est dit que l'on doit à chaque fois donner entièrement la réponse ? Non, ou sinon t'as de graves problèmes de compréhension et que c'est pas de mon ressort de t'aider à les surmonter :p

Je reviens donc sur mon argument : la réponse n'est à donner qu'en dernier recours.
D'ici là, tu essaies au maximum de faire avancer l'élève pas à pas. C'est ce qu'on appelle pédagogie il me semble (mais on va pas retomber sur le débat).

Dans notre cas, je crois qu'il est simplissime de procéder ainsi.

PS : j'ai l'impression que tu le fais exprès, je me trompe ?

[Cliffe]

Au bout de 30 min on peut donner la réponse ...

[vincentroumezy]

Non.
Non seulement tu ne respectes pas les règles, mais en plus tu as faux sur un point: c'est en bloquant sur un exo qu'on progresse, parcque progression nécéssite réflexion.

[Kikoo <3 Bieber]

Ooolala... Ya du boulot !

Je t'explique : En quoi ces 30 minutes sont-elles justifiées ? Et si le demandeur n'est pas présent pendant qu'on lui donne des indices ? Et s'il revient le jour d'après ? Ca compte pour plus de 30 minutes, non ?
Et encore, ce que tu dis est franchement stupide, désolé de la franchise !

Dans tous les cas, le demandeur ne doit pas s'attendre à ce qu'on lui donne la réponse toute fraîche. Il faut s'efforcer de lui apporter des éléments de réflexion, je me demande au bout de combien de fois cela va rentrer dans ta caboche, mon vieux.

Tiens, par exemple... Toi-même tu poses une question sur une démo que t'as pas compris. Le gars qui vient 10 minutes après te donne un calcul que tu n'as pas compris non plus. Le mec a posté un message court de même pas une ligne, pas de bonjour ni de au revoir, pas d'explication écrite, rien... Juste une formule.
Belle mentalité ! Et toi, tu réponds quoi ?

[Kikoo <3 Bieber]

Non.
Non seulement tu ne respectes pas les règles, mais en plus tu as faux sur un point: c'est en bloquant sur un exo qu'on progresse, parcque progression nécéssite réflexion.

Tout à fait.

[vincentroumezy]

Il te répondra, comme sur un aute topic, que c'est "évident" :zen:

[Cliffe]

Il faut être efficace avant tout.

Comme je l'ai dit, c'est à lui de comprendre ce que j'ai fait et de s'exercer sur d'autres exo. S'il recopie bêtement le résultat ça n'a aucun intérêt.