Problème pour calculer un Volume à partir d' une masse.

Peut-on mélanger l'huile et l'eau ? Posez vos questions de chimie ici
Mr C
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Problème pour calculer un Volume à partir d' une masse.

par Mr C » 19 Oct 2008, 17:39

Bonjour,
J' ai un peu de problèmes à résoudre cet exercice :

On considère une masse de 10,0 g de cuivre.
a) Calculer la densité du cuivre par rapport à l' eau.
b) Calculer, en m3, le volume de métal correspondant à une telle masse.
c) Calculer la quantité de matière de cuivre contenue dans cet échantillon.
d) En déduire le nombre d' entités (atomes) de cuivres contenus dans l' échantillon.

Données : Masse volumique du platine : Pcu = 8920 kg.m-3
Masse volumique de l' eau : Peau = 1000kg.m-3 ; M(Cu) = 63,5 g.mol-1
Nombre d' avogadro : Na = 6,022 * 1023 mol-1

Pour le a) je c' est que c' est bon (c' est un contrôle à refaire) mais le b) et le c) est faux et je ne vois pas pourquoi.

a) Pcu / Peau = 8,9 / 1 = 8,9. Le cuivre est 8,9 fois plus dense que l' eau.

b) V = m / Pcu
V = 10 / 8, 9
V = 1,1 m3
Le volume de métal est donc de 1,1 m3.

c) n = (Pcu * V) / M
n = (8,9 * 1,1) / 63, 5
n = 9,79 / 63,5
n = 0, 2 mol
La quantité de matière de cuivre contenue dans cet échantillon est donc de 0,2 mol.

d) On en déduit qu' il y a 0,2 moles d' atomes de cuivre.

Est ce que quelqu' un pourrait m' aider.
Merci d'avance.



Mr C
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par Mr C » 19 Oct 2008, 17:51

Merci de me laissé des réponses (parce que je ne serai pas là pendant une heure pour cause de rendez - vous) parce que je ne vois vraiment pas pourquoi j' ai faux à ces questions.
Donc si quelqu' un peu m' aider ou au moins me mettre sur la voie il est le bien venue.
Merci d' avance.

Mr C
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par Mr C » 19 Oct 2008, 21:05

Merci beaucoup pour votre aide...

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 19 Oct 2008, 23:16

Mr C a écrit:Bonjour,
J' ai un peu de problèmes à résoudre cet exercice :

On considère une masse de 10,0 g de cuivre.
a) Calculer la densité du cuivre par rapport à l' eau.
b) Calculer, en m3, le volume de métal correspondant à une telle masse.
c) Calculer la quantité de matière de cuivre contenue dans cet échantillon.
d) En déduire le nombre d' entités (atomes) de cuivres contenus dans l' échantillon.

Données : Masse volumique du platine : Pcu = 8920 kg.m-3
Masse volumique de l' eau : Peau = 1000kg.m-3 ; M(Cu) = 63,5 g.mol-1
Nombre d' avogadro : Na = 6,022 * 1023 mol-1

Pour le a) je c' est que c' est bon (c' est un contrôle à refaire) mais le b) et le c) est faux et je ne vois pas pourquoi.

a) Pcu / Peau = 8,9 / 1 = 8,9. Le cuivre est 8,9 fois plus dense que l' eau.

Bonsoir,
a) OK


b) V = m / Pcu
V = 10 / 8, 9
V = 1,1 m3
Le volume de métal est donc de 1,1 m3.

10 grammes de cuivre 1,1 m^3 !!!! t'as pas l'impression qu'il y a un petit problème...


c) n = (Pcu * V) / M
n = (8,9 * 1,1) / 63, 5
n = 9,79 / 63,5
n = 0, 2 mol
La quantité de matière de cuivre contenue dans cet échantillon est donc de 0,2 mol.

Le résultat est faux... La masse molaire du cuivre est de 63,5 g.mol-1, on a 10,0 g de cuivre. Une simple proportionnalité..
D'autre part, dans ton calcul, tu mélanges allègrement les unités....

d) On en déduit qu' il y a 0,2 moles d' atomes de cuivre.

Ce n'est pas ce qu'on te demande! On te demande le nombre d'atomes du cuivre dans l'échantillon!

Mr C
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par Mr C » 20 Oct 2008, 18:18

10 grammes de cuivre 1,1 m^3 !!!! t'as pas l'impression qu'il y a un petit problème...


Non désolé je vois bien que 1,1 m3 n' est pas proportionnel à 10 g de cuivre mais je ne vois pas où je me suis trompé. J' ai mis 8920 kg.m-3 en g.m-3 puis j' ai appliquer la formule pour un volume (liquide ou solide) et puis c' est faux donc je ne vois pas.

Le résultat est faux... La masse molaire du cuivre est de 63,5 g.mol-1, on a 10,0 g de cuivre. Une simple proportionnalité..


Lui je ne peux pas avoir bon puisque j' ai déjà faux au volume.

Donc qu' est ce que j' ai mal fait ?

Aidez - moi !!!

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 20 Oct 2008, 18:31

Mr C a écrit:Non désolé je vois bien que 1,1 m3 n' est pas proportionnel à 10 g de cuivre mais je ne vois pas où je me suis trompé. J' ai mis 8920 kg.m-3 en g.m-3 puis j' ai appliquer la formule pour un volume (liquide ou solide) et puis c' est faux donc je ne vois pas.

Bonjour,

Ta formule est bonne rho = m/v. L'unité de rho peut être des g.cm^-3 ou des kg.m^-3.
Tu vas donc trouver un volume en m^3 ou en cm^3, à condition d'exprimer la masse dans la bonne unité, resp. en kg ou en g. Cherche de ce coté là ...


Lui je ne peux pas avoir bon puisque j' ai déjà faux au volume.


Avec les données que tu as, tu n'as pas besoin du volume pour calculer la quantité de matière. Et d'autre part, tu mélanges dans ta formule des grandeurs d'unités différentes : des kg, des grammes, des m^3, on ne sait pas trop. fais attention à tes unités.

Mr C
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par Mr C » 20 Oct 2008, 19:20

Donc si j' ai bien compris pour le b) on trouve pas 1,1 m3 mais 1,1 cm3 que l' on va donc convertir en m3 et cela fait : 1,1 * 10-6 m3

Le volume de metal est donc de 1,1 * 10-6 m3.


Et donc (je ne sais pas pourquoi je n' ai pas mis sa avant) pour le c) il faut faire :
n = m / M
n = 10,0 / 63,5
n = (environ) 0,2 mol

Donc la quantité de matière de cuivre contenue dans cet échantillon est de 0,2 moles.

Pour le d) faut - il faire :
Na * natomes de cuivres
(6,02 *1023) * 0,2
1,2 * 1023 atomes de cuivre

Donc cet échantillon comporte 1,2 * 1023 atomes de cuivre.

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 20 Oct 2008, 19:36

Mr C a écrit:Donc si j' ai bien compris pour le b) on trouve pas 1,1 m3 mais 1,1 cm3 que l' on va donc convertir en m3 et cela fait : 1,1 * 10-6 m3

Le volume de metal est donc de 1,1 * 10-6 m3.

OK

Et donc (je ne sais pas pourquoi je n' ai pas mis sa avant) pour le c) il faut faire :
n = m / M
n = 10,0 / 63,5
n = (environ) 0,2 mol
Donc la quantité de matière de cuivre contenue dans cet échantillon est de 0,2 moles.

es-tu sur que 10/63,5 ça fait 0,2 !! Tes grandeurs dans l'énoncé sont données avec 3 chiffres significatifs!


Pour le d) faut - il faire :
Na * natomes de cuivres
(6,02 *1023) * 0,2
1,2 * 1023 atomes de cuivre

Donc cet échantillon comporte 1,2 * 1023 atomes de cuivre.

Ar evoir après avoir corrigé la question précédente. Mais le principe est bon.

Mr C
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par Mr C » 20 Oct 2008, 19:47

Donc je rectifie pour la c) avec trois chiffres significatifs (je n' avais pas vue que c' était trois désolé) cela fait : 0,16 mol.

Et donc pour le d) :
Na * natomes de cuivre
(6,02 *1023) * 0,16
9,63 * 1023 atomes de cuivre.

Si c' est bien sa merci beaucoup de votre aide.

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 20 Oct 2008, 20:30

Mr C a écrit:Donc je rectifie pour la c) avec trois chiffres significatifs (je n' avais pas vue que c' était trois désolé) cela fait : 0,16 mol.

OUPSSS 0,16 c'est un nombre avec 3 chiffres significatifs !!! 0 et copie moi cent fois la définition des chiffres significatifs!

Et donc pour le d) :
Na * natomes de cuivre
(6,02 *1023) * 0,16
9,63 * 1023 atomes de cuivre.

Si c' est bien sa merci beaucoup de votre aide.

Oui, bon t'as compris le principe... Là, il y a bien 3 chiffres significatifs!

Mr C
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par Mr C » 20 Oct 2008, 20:52

Ah oui !!! c' est petite erreur d' inattention. Désolé.
Je rectifie cela tout de suite.
Merci beaucoup.

 

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