Problème exercice concentration

Peut-on mélanger l'huile et l'eau ? Posez vos questions de chimie ici
BRIAN
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problème exercice concentration

par BRIAN » 20 Oct 2007, 09:04

Bonjour voici l’énoncé de l’exercice :

Un volume V1=50,0 mL de solution de sulfate d’aluminium a été obtenu par dissolution d’une masse m1= 2,20g de sulfate d’aluminium Al2(SO4)3(s).

1) Calculer la concentration molaire en soluté apporté ( noté c1) :

Voici ce que j’ai fait :

C1= n1/V1

n1=m1/M Masse molaire de Al2(SO4)3(s) = 342 , 3 g/mol (donné)

n1= 2,20/ 342,3
= 0,00642 mol

Donc C1= 0,00642/ 0,0500
= 0,128 mol/L

Mais je n’est pas très bien compris qu’est ce qu’était la concentration en soluté apporté ?
C’est la concentration du solide Al2(SO4)3(s). ? ( ce n’est pas demander dans l’exercice mais j’aimerais savoir).


Questions 2 et 3 :

2) Ecrire l’équation de dissolution et calculer les concentrations molaires des ions en solution

On mélange 20,0 mL de cette solution avec 80,0 mL d’une solution de sulfate de cuivre ( CuSO4) de concentration molaire en soluté apporté c2= 0,0500 mol/L

3) Le mélange obtenu est homogène ( aucun précipité). Déterminer les concentrations molaires effectives des ions en solution.


Réponses :

2) Equation de dissolution : Al2(SO4)3(s)è2 Al(3+) + 3SO4 (2-)
(n+) ou (n-) è nombre de charge + ou -.

Mais je ne peux pas répondre aux autres questions car je ne sais également pas la différence entre les concentrations molaires des ions en solution et les concentrations molaires effectives des ions en solution. !! Pouvez vous m’aider pour que je puisse continuer svpppp !

Autrement ce que j'ai fait est correct??

Merci de m'aider :marteau:



Rikku
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par Rikku » 20 Oct 2007, 09:27

Pour la question I ça me semble juste, oui la concentration en soluté apporté c'est la concentration en Al2(SO4)3(s), mais c'est ce que tu as fait ^^.

Par contre, un conseil, garde l'expression littérale jusqu'au bout, ça évite les erreurs.

C1=n1 / V1 et n1 = m1 / M donc C1 = (m1/M) / V1

Voilà ^^.

BRIAN
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par BRIAN » 20 Oct 2007, 09:34

ok merci mai pour les autres??

Rikku
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par Rikku » 20 Oct 2007, 09:38

Ben après je pense qu'il faut écrire l'équation de dissolution du CuSO4 ... Et ajouter, ensuite vu que t'as les concentrations en AL3+ et SO42-, tu peux calculer la quantité de matière, et calculer les nouvelles concentrations (t'as un nouveau volume Vtot = 20 + 80 = 100 mL) ... Avec c2 c'est pareil pour la concentration en CU2+ et SO42- de ta deuxième solution.

Voilà =).

BRIAN
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par BRIAN » 20 Oct 2007, 10:41

jcomprend toujours pas la différence entre les concentrations molaires des ions en solution et les concentrations molaires effectives des ions en solution. !! :stupid_in

BRIAN
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par BRIAN » 20 Oct 2007, 10:48

Je crois que je viens de comprendre sa serait la meme chose non?

Rikku
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par Rikku » 20 Oct 2007, 11:35

C'est la même chose ^^.

BRIAN
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par BRIAN » 20 Oct 2007, 11:36

Donc je répond:

2) Equation de dissolution : Al2(SO4)3(s)==> 2Al(3+) + 3SO4 (2-)

Donc : [2Al(3+)]= 2C1= 2 x 0,128 =0,256 mol/L
[3SO4 (2-)]= 3 x 0,128= 0,384 mol/L

3) pour la 3 je suis bloqué

Rikku
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par Rikku » 20 Oct 2007, 11:50

Jusque là c'est bon.
Maintenant, tu sais que tu en as 20 mL de cette solution, avec la concentration que tu viens de trouver, calculer la quantité de matière.

Et divise par ton volume total : Vtot = 20 + 80 mL, tu auras la nouvelle concentration.

Pareil pour CU2+ et SO42- de ta deuxième solution... la concentration t'est donnée ^^.

BRIAN
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par BRIAN » 20 Oct 2007, 11:56

ui mais a quoi me sert donc la concentration C2 donné qui est de c2= 0,0500 mol/L???

Rikku
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par Rikku » 20 Oct 2007, 12:16

c2 te sert à calculer les quantités de matière de Cu2+ et SO42- que tes 80 mL de solution t'apportent ! Ensuite, tu divises ces quantités de matière trouvées par le volume total pour avoir la nouvelle concentration ^^ Car tu ajoutes 80 mL de CuSO4 avec 20 mL de Al2(SO4)3(s), donc tu as un volume totale de 100 mL, donc les concentrations en Al3+, SO42- et CU2+ varient, tu n'as plus le même volume. Pour calculer ces nouvelles concentrations, il te faut les quantités de matières des ions qu'on va mélanger. Pour cela, tu dois multiplier le volume de solution ajoutée (80 mL ou 20 mL selon la solution) par les concentrations (tu as calculé les concentrations en AL3+ et SO42- juste avant pour la solution 1, fait pareil avec ta solution 2, on te donne c2 ^^)

C'est difficile à expliquer =S.

BRIAN
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par BRIAN » 20 Oct 2007, 12:22

Heu....???? Donc je doit calculé les quantité de matiere pour 20ml et les quatité de matiere pour 100ML puis je les ajoute c'est sa? pour trouvé la quantté de matiere du mélange :briques:

Rikku
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par Rikku » 20 Oct 2007, 12:40

Avec les concentrations calculées en 2) et c2, calcule les quantités de matières des ions AL3+, SO42- (pour la solution 1) et CU2+ et SO42- (pour la solution 2), donc ça tu dois le faire avec les volumes respectifs : 20 et 80 mL. Ensuite, tu n'as plus qu'à diviser ces quantités de matière par 100 mL, ton volume total, pour avoir les nouvelles concentrations ^^.

BRIAN
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par BRIAN » 20 Oct 2007, 12:52

je compren pas du tout, tu as changé ton explication peut tu mexplqiuer avec les formule stp je comprendrai mieu car là je suis perdu :help:

Rikku
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par Rikku » 20 Oct 2007, 12:58

Bon alors.

Tu as [AL3+] = 0,256 mol.L-1
[SO42-] =0,384 mol/L

c'est ce que tu as trouvé j'espère que tu as fait juste ^^.

Ensuite, de la, tu sais que de cette solution, tu en prends 20 mL
Donc n(AL3+) = [AL3+] x 20 x 10^-3
n (SO42-) = [SO42-] x 20 x 10^-3

Ca te donne la quantité de matière qu'il y a dans tes 20 mL de solution 1, que tu vas mélanger avec les 80 mL de solution 2, t'es d'accord ?

Bon, alors le volume final c'est Vtot = V1+V2 = 20 + 80 = 100 mL
Donc la concentration finale c'est :
n(AL3+) / Vtot
n(AL3+) je t'ai donné l'explication avant
Tu fais pareil avec SO42-

Maintenant on te demande aussi pour les 80 mL de la solution 2.
Tu as la concentration c2, tu calcules la quantité de matière correspondante dans tes 80 mL.
n(Cu2+) = c2 x 80 x 10^-3

Tu fais pareil avec SO42-.
Tu divises par Vtot (comme pour la solution 1)
et c'est fini.

Enfin, je pense que c'est ça, mais je peux me tromper...

tarik250
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par tarik250 » 24 Oct 2007, 22:41

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