Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée .
L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
distillée ?
Eau pure
18 messages
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Eau de pluie pas si pure...
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Roger wrote:
> Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée .
>
> L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> distillée ?
>
>
Non. L'au de pluie est trop chargée de poussières par les aérosols, donc
en sels minéraux (notamment de sel marin, sous nos climats). De plus
bien chargée en dioxyde de carbone, voire en acides sulfurique et
diverses variétés de nitr___, notamment nitrique.
Toutefois les jarniiers la préfèrent de beaucoup à l'eau de la ville,
car elle reste peu chargée en chlore.
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une croyance de base : nous croyons que les experts
sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent contenir
toutes sortes de fables et derreurs, et quil faut prendre la peine de
vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
http://perso.club-internet.fr/lavaujac/
> Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée .
>
> L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> distillée ?
>
>
Non. L'au de pluie est trop chargée de poussières par les aérosols, donc
en sels minéraux (notamment de sel marin, sous nos climats). De plus
bien chargée en dioxyde de carbone, voire en acides sulfurique et
diverses variétés de nitr___, notamment nitrique.
Toutefois les jarniiers la préfèrent de beaucoup à l'eau de la ville,
car elle reste peu chargée en chlore.
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une croyance de base : nous croyons que les experts
sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent contenir
toutes sortes de fables et derreurs, et quil faut prendre la peine de
vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
http://perso.club-internet.fr/lavaujac/
Eau pas si pure que cela !
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Roger wrote:
> Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée.
>
> L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> distillée ?
>
>
Non. L'eau de pluie est trop chargée de poussières par les aérosols,
donc en sels minéraux (notamment de sel marin, sous nos climats). De
plus bien chargée en dioxyde de carbone, voire en acides sulfurique et
diverses variétés de nitr___, notamment nitrique. Pluies acides ? Vous
connaissez ? Des lacs norvégiens et suédois aussi les connaissent : des
alevins ne se développent plus dans l'eau trop acide.
Toutefois les jardiniers la préfèrent de beaucoup à l'eau de la ville,
car elle reste peu chargée en chlore.
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une croyance de base : nous croyons que les experts
sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent contenir
toutes sortes de fables et derreurs, et quil faut prendre la peine de
vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
http://perso.club-internet.fr/lavaujac/
> Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée.
>
> L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> distillée ?
>
>
Non. L'eau de pluie est trop chargée de poussières par les aérosols,
donc en sels minéraux (notamment de sel marin, sous nos climats). De
plus bien chargée en dioxyde de carbone, voire en acides sulfurique et
diverses variétés de nitr___, notamment nitrique. Pluies acides ? Vous
connaissez ? Des lacs norvégiens et suédois aussi les connaissent : des
alevins ne se développent plus dans l'eau trop acide.
Toutefois les jardiniers la préfèrent de beaucoup à l'eau de la ville,
car elle reste peu chargée en chlore.
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une croyance de base : nous croyons que les experts
sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent contenir
toutes sortes de fables et derreurs, et quil faut prendre la peine de
vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
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Re: Eau pas si pure que cela !
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Et qu'en est il de l'eau déminéralisée ?
[cut]
>[color=green]
> > Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée.
> >
> > L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> > distillée ?
> >
> >
>
> Non. L'eau de pluie est trop chargée de poussières par les aérosols,[/color]
[cut]
[cut]
>[color=green]
> > Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée.
> >
> > L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> > distillée ?
> >
> >
>
> Non. L'eau de pluie est trop chargée de poussières par les aérosols,[/color]
[cut]
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Roger a écrit :
> Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée .
>
> L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> distillée ?
>
>
Eau distillée : obtenue par distillation, c'est à dire évaporation puis
liquéfaction
Eau déminéralisée : obtenue en général par passage à travers des résines
(échangeuses d'ions)
Ce n'est pas de l'eau pure mais on s'en rapproche........
A mon niveau (enseignant en collège) l'une ou l'autre c'est pareil !
> Quelle est la différence entre l'eau distillée et l'eau déminéralisée .
>
> L'eau de pluie filtrée peut elle être considérée comme étant de l'eeau
> distillée ?
>
>
Eau distillée : obtenue par distillation, c'est à dire évaporation puis
liquéfaction
Eau déminéralisée : obtenue en général par passage à travers des résines
(échangeuses d'ions)
Ce n'est pas de l'eau pure mais on s'en rapproche........
A mon niveau (enseignant en collège) l'une ou l'autre c'est pareil !
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Bonjour
Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique,
cad les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées
avec de l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
A+
Philippe
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique,
cad les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées
avec de l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
A+
Philippe
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Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Yannick F. a écrit :
> Eau distillée : obtenue par distillation, c'est à dire évaporation puis
> liquéfaction
^^^^^^^^^^^^
En physique on parlera d'avantage de "condensation"
--
Skarsvåg
> Eau distillée : obtenue par distillation, c'est à dire évaporation puis
> liquéfaction
^^^^^^^^^^^^
En physique on parlera d'avantage de "condensation"
--
Skarsvåg
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Philippe a écrit :
> Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
> pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
A moins de synthétiser de l'eau : H2 + O2 + apport d'energie il restera
toujours des traces de sels donc une conductivité résiduelle.
> Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique,
> cad les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées
> avec de l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
Tout dépend de la tension et de l'intensité a laquelle sera "soumis" le
corps de l'opérateur et surtout de la conductance de la "sauce". D'une
manière générale il vaut mieux éviter de laisser trainer de l'eau dans
des circuits électriques.
Même si c'est de l'eau pure, à terme elle solutera les aérosols contenus
dans l'atomsphère donc se minéralisera. Suite à cela il se produira une
réaction lente mais en chaîne : devenue "minérale" l'eau pourra attaquer
certains constituants des circuits (étain des soudures, carcasse de
l'armoire électrique ...) et se minéralisera ainsi à chaque fois un peu
plus (concentration d'ions), rendant pour le coup la "sauce" conductrice.
--
Skarsvåg
> Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
> pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
A moins de synthétiser de l'eau : H2 + O2 + apport d'energie il restera
toujours des traces de sels donc une conductivité résiduelle.
> Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique,
> cad les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées
> avec de l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
Tout dépend de la tension et de l'intensité a laquelle sera "soumis" le
corps de l'opérateur et surtout de la conductance de la "sauce". D'une
manière générale il vaut mieux éviter de laisser trainer de l'eau dans
des circuits électriques.
Même si c'est de l'eau pure, à terme elle solutera les aérosols contenus
dans l'atomsphère donc se minéralisera. Suite à cela il se produira une
réaction lente mais en chaîne : devenue "minérale" l'eau pourra attaquer
certains constituants des circuits (étain des soudures, carcasse de
l'armoire électrique ...) et se minéralisera ainsi à chaque fois un peu
plus (concentration d'ions), rendant pour le coup la "sauce" conductrice.
--
Skarsvåg
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
>[color=green]
>> Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique, cad
>> les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées avec de
>> l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
>
> Tout dépend de la tension et de l'intensité a laquelle sera "soumis" le corps
> de l'opérateur et surtout de la conductance de la "sauce". D'une manière
> générale il vaut mieux éviter de laisser trainer de l'eau dans des circuits
> électriques.[/color]
Certes, mais les conditions (impédances résistives et capacitives du
corps humain, peaux, surface de contact, état de la peau) modifients
drôlement la résistance...sans compter la fréquence, le temps de
contact et j'en passe.
Ma question porterait plus sur l'influence du type d'eau en contact
avec la peau, avec quelques paramètres fixes, BT par exemple, 50Hz,
contact une main, pied au sol.
Bref, quelles données précises sont disponibles, si elles existent sur
les abaissements de R (eau pure, eau déminéralisée, eau distillée)?
Et comment calculerait-on précisément les conductivités électriques ?
Présentent-elles un intéret ou quelque soit le type d'eau => aucune
modification des résultats de l'électrocution !
A+
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
>> Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique, cad
>> les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées avec de
>> l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
>
> Tout dépend de la tension et de l'intensité a laquelle sera "soumis" le corps
> de l'opérateur et surtout de la conductance de la "sauce". D'une manière
> générale il vaut mieux éviter de laisser trainer de l'eau dans des circuits
> électriques.[/color]
Certes, mais les conditions (impédances résistives et capacitives du
corps humain, peaux, surface de contact, état de la peau) modifients
drôlement la résistance...sans compter la fréquence, le temps de
contact et j'en passe.
Ma question porterait plus sur l'influence du type d'eau en contact
avec la peau, avec quelques paramètres fixes, BT par exemple, 50Hz,
contact une main, pied au sol.
Bref, quelles données précises sont disponibles, si elles existent sur
les abaissements de R (eau pure, eau déminéralisée, eau distillée)?
Et comment calculerait-on précisément les conductivités électriques ?
Présentent-elles un intéret ou quelque soit le type d'eau => aucune
modification des résultats de l'électrocution !
A+
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Philippe a écrit :
> Bref, quelles données précises sont disponibles, si elles existent sur
> les abaissements de R (eau pure, eau déminéralisée, eau distillée)?
Les tables de conductivité en solution. Il faut donc connaitre la nature
et la concetration ionique de la solution.
> Et comment calculerait-on précisément les conductivités électriques ?
cf :
http://www.processs.com/mementos/m8105.htm
> Présentent-elles un intéret ou quelque soit le type d'eau => aucune
> modification des résultats de l'électrocution !
Le résultat de l'électrocution sera donc fonction de la conductivité de
la solution !
--
Skarsvåg
> Bref, quelles données précises sont disponibles, si elles existent sur
> les abaissements de R (eau pure, eau déminéralisée, eau distillée)?
Les tables de conductivité en solution. Il faut donc connaitre la nature
et la concetration ionique de la solution.
> Et comment calculerait-on précisément les conductivités électriques ?
cf :
http://www.processs.com/mementos/m8105.htm
> Présentent-elles un intéret ou quelque soit le type d'eau => aucune
> modification des résultats de l'électrocution !
Le résultat de l'électrocution sera donc fonction de la conductivité de
la solution !
--
Skarsvåg
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Philippe a écrit :
> Merci pour l'url
pas de quoi !
--
Skarsvåg
> Merci pour l'url
pas de quoi !--
Skarsvåg
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
=?ISO-8859-15?Q?Skarsv=E5g?= wrote:
> Philippe a écrit :
>[color=green]
> > Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
> > pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
>
> A moins de synthétiser de l'eau : H2 + O2 + apport d'energie il restera
> toujours des traces de sels donc une conductivité résiduelle.[/color]
Oui, mais non. Il est possible d'obtenir de l'eau ultra pure dont la
conductivité mesurée est celle de la conductivité théorique de l'eau
pure 0.056 uS/cm. Cette conductivité résiduelle n'est pas du à des
'traces' de sel mais au ions H3O+ et OH- présent naturellement dans
l'eau (autoprotolyse de l'eau).
--
Fred
Adresse e-Mail valide après décodage Rot-13 de la première partie.
serqrevp.fnynpu@online.fr
> Philippe a écrit :
>[color=green]
> > Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
> > pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
>
> A moins de synthétiser de l'eau : H2 + O2 + apport d'energie il restera
> toujours des traces de sels donc une conductivité résiduelle.[/color]
Oui, mais non. Il est possible d'obtenir de l'eau ultra pure dont la
conductivité mesurée est celle de la conductivité théorique de l'eau
pure 0.056 uS/cm. Cette conductivité résiduelle n'est pas du à des
'traces' de sel mais au ions H3O+ et OH- présent naturellement dans
l'eau (autoprotolyse de l'eau).
--
Fred
Adresse e-Mail valide après décodage Rot-13 de la première partie.
serqrevp.fnynpu@online.fr
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Frederic Salach a écrit :
> Oui, mais non. Il est possible d'obtenir de l'eau ultra pure dont la
> conductivité mesurée est celle de la conductivité théorique de l'eau
> pure 0.056 uS/cm. Cette conductivité résiduelle n'est pas du à des
> 'traces' de sel mais au ions H3O+ et OH- présent naturellement dans
> l'eau (autoprotolyse de l'eau).
Exact, mais qui est très faible !
--
Skarsvåg
> Oui, mais non. Il est possible d'obtenir de l'eau ultra pure dont la
> conductivité mesurée est celle de la conductivité théorique de l'eau
> pure 0.056 uS/cm. Cette conductivité résiduelle n'est pas du à des
> 'traces' de sel mais au ions H3O+ et OH- présent naturellement dans
> l'eau (autoprotolyse de l'eau).
Exact, mais qui est très faible !
--
Skarsvåg
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Skarsvåg a écrit :
> Yannick F. a écrit :
>[color=green]
>> Eau distillée : obtenue par distillation, c'est à dire évaporation
>> puis liquéfaction
>
>
> ^^^^^^^^^^^^
>
> En physique on parlera d'avantage de "condensation"
>[/color]
Dans mon dictionnaire :
condensation = passage de l'état gazeux à l'état solide.
liquéfaction = passage de l'état gazeux à l'état liquide
donc en physique on parle bien de liquéfaction.
Dans le langage courant, condensation désigne à tort la liquéfaction car
une définition (non spécifique aux changements d'états) de
condensation est :
processus par lequel le volume d'un gaz diminue et sa densité augmente,
est le passage de l'état gazeux à l'état liquide correspond alors bien à
une "condensation"
Bon, maintenant, certains diront que c'est encore une spécifité des
profs, comme celle de dire dioxygène ou diazote au lieu de dire oxygène
et azote !
Yannick F.
> Yannick F. a écrit :
>[color=green]
>> Eau distillée : obtenue par distillation, c'est à dire évaporation
>> puis liquéfaction
>
>
> ^^^^^^^^^^^^
>
> En physique on parlera d'avantage de "condensation"
>[/color]
Dans mon dictionnaire :
condensation = passage de l'état gazeux à l'état solide.
liquéfaction = passage de l'état gazeux à l'état liquide
donc en physique on parle bien de liquéfaction.
Dans le langage courant, condensation désigne à tort la liquéfaction car
une définition (non spécifique aux changements d'états) de
condensation est :
processus par lequel le volume d'un gaz diminue et sa densité augmente,
est le passage de l'état gazeux à l'état liquide correspond alors bien à
une "condensation"
Bon, maintenant, certains diront que c'est encore une spécifité des
profs, comme celle de dire dioxygène ou diazote au lieu de dire oxygène
et azote !
Yannick F.
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/designation/556_curieux_view.jsp
météofrance explique ça mieux que moi..
météofrance explique ça mieux que moi..
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Yannick F. a écrit :
> condensation = passage de l'état gazeux à l'état solide.
> liquéfaction = passage de l'état gazeux à l'état liquide
>
> donc en physique on parle bien de liquéfaction.
En thermodynamique on parle d'enthalpie de vaporisation et d'enthalpie
de condensation de l'eau.
Maintenant effectivement condensation sous-entend 'condensation liquide'.
--
Skarsvåg
> condensation = passage de l'état gazeux à l'état solide.
> liquéfaction = passage de l'état gazeux à l'état liquide
>
> donc en physique on parle bien de liquéfaction.
En thermodynamique on parle d'enthalpie de vaporisation et d'enthalpie
de condensation de l'eau.
Maintenant effectivement condensation sous-entend 'condensation liquide'.
--
Skarsvåg
Re: eau pure
par Anonyme » 01 Mai 2005, 02:07
Je me trompe peut-être , mais pour une eau qui serait réellement pure (cela
ne doit pas exister), les seuls ions présent sont H3O+ et HO-, a cause de
l'autoprotolyse de l'eau.
Le pH est de 7 donc [H3O+]=[HO-]=10^-7 mol/L. Donc la conductivité de l'eau
pure doit etre faible, mais non nulle.
Pour l'eau distillée, on mesure le conductivité de l'eau avec un
conductimetre, il doit y avoir divers ions qui doivent encore être présents.
"Philippe" a écrit dans le message de
news:mn.9c6c7d4abc5e7335.20519@rivesaltes.com...
> Bonjour
>
> Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
> pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
>
> Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique,
> cad les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées
> avec de l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
>
> A+
> Philippe
>
> --
> Ceci est une signature automatique de MesNews.
> Site : http://www.mesnews.net
>
ne doit pas exister), les seuls ions présent sont H3O+ et HO-, a cause de
l'autoprotolyse de l'eau.
Le pH est de 7 donc [H3O+]=[HO-]=10^-7 mol/L. Donc la conductivité de l'eau
pure doit etre faible, mais non nulle.
Pour l'eau distillée, on mesure le conductivité de l'eau avec un
conductimetre, il doit y avoir divers ions qui doivent encore être présents.
"Philippe" a écrit dans le message de
news:mn.9c6c7d4abc5e7335.20519@rivesaltes.com...
> Bonjour
>
> Qu'en est il des conductivités électriques, comment sont-elles définies
> pour l'eau pure, l'eau déminarélisée, l'eau distillée ?
>
> Quelle est l'influence de ces types d'eau sur la sécurité électrique,
> cad les électrisations possibles de personnes avec des mains mouillées
> avec de l'eau pure, de l'eau distillée et de l'eau déminaralisée ???
>
> A+
> Philippe
>
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