Couples

par **ptite fleure** » 20 Jan 2007, 18:01

Bonjour,
Quelqu'un pourrait t'il me donner le couple de l'acide sulfurique et celui de l'acide chlorhydrique?
Merci beaucoup.

par **Flodelarab** » 20 Jan 2007, 18:26

Question de béotien: C'est quoi le couple d'un acide ?

par **ptite fleure** » 20 Jan 2007, 19:04

Je sais pas moi...
Quant on fait réagir de l'acide sulfurique c'est quoi le couple mit en jeu?

par **Flodelarab** » 20 Jan 2007, 20:10

Quelle est la formule de l'acide sulfurique ?

par **anima** » 20 Jan 2007, 20:11

ptite fleure a écrit:Bonjour,
Quelqu'un pourrait t'il me donner le couple de l'acide sulfurique et celui de l'acide chlorhydrique?
Merci beaucoup.

par **ptite fleure** » 20 Jan 2007, 20:27

Je comprends pas car le prof nous dit que c'est H+/h2 et sur internet je trouve h30+/H20 donc je comprends plus rien... :briques:

par **Clembou** » 20 Jan 2007, 20:31

ptite fleure a écrit:Je comprends pas car le prof nous dit que c'est H+/h2 et sur internet je trouve h30+/H20 donc je comprends plus rien... :briques:

Il y a quand même une différence entre

et

(l'un est une molécule d'eau et l'autre un atome dihydrogène)

par **ptite fleure** » 20 Jan 2007, 20:36

Mais il nous a dit que c'était ca...alors je sais plus moi...

par **Clembou** » 20 Jan 2007, 20:42

ptite fleure a écrit:Mais il nous a dit que c'était ca...alors je sais plus moi...

Heu... j'ai pas trop bien compris. Relis bien ce que j'ai marqué en haut.

ce n'est pas pareil que

donc des couples oxydant/réducteurs totalement différents

par **ptite fleure** » 20 Jan 2007, 20:53

D'acord mais alors c'est qoui exactement les couples de l'acide sulfurique et celui de l'acide chlorhydrique?

par **Flodelarab** » 20 Jan 2007, 21:29

Je pense que tu ne sais pas lire ou que tu ne sais pas ce que tu cherches.

par **Clembou** » 20 Jan 2007, 21:44

anima a écrit:

Voilà ta réponse

Flodelarab a écrit:Je pense que tu ne sais pas lire ou que tu ne sais pas ce que tu cherches.

Au passage, Flodelarab, je ne pense pas que c'est en réagissant comme cela que le forum deviendra plus accueillant.

par **ptite fleure** » 21 Jan 2007, 12:57

Encore merci Clembou :we:
Ce que j'avais du mal à comprendre c'est que le prof nous disait que c'était H+/H2 les couples...

par **maurice** » 21 Jan 2007, 16:01

H+ et H3O+ sont synonymes. Tu peux utiliser l'un ou l'autre, c'est égal. H3O+ est cedrtes plus correct, mais c'est long à écrire. Et puis, en fait, H3O+ est simplement H+ fixé sur une molécule d'eau H2O. On devrait toujours parler de H3O+. Mais c'est parfois fatigant d'utiliser les 4 symboles H, 3, O et + (dont l'un est un indice et l'autre un exposant) pour décrire l'ion formé par les acides dans l'eau. Les chimistes sont souvent un peu paresseux. Alors, par paresse, on écrit souvent H+, tout simplement. On supppose que le lecteur est au courant du problème et comprendra qu'on a voulu parler de H3O+.

par **anima** » 21 Jan 2007, 16:04

maurice a écrit:H+ et H3O+ sont synonymes. Tu peux utiliser l'un ou l'autre, c'est égal. H3O+ est cedrtes plus correct, mais c'est long à écrire. Et puis, en fait, H3O+ est simplement H+ fixé sur une molécule d'eau H2O. On devrait toujours parler de H3O+. Mais c'est parfois fatigant d'utiliser les 4 symboles H, 3, O et + (dont l'un est un indice et l'autre un exposant) pour décrire l'ion formé par les acides dans l'eau. Les chimistes sont souvent un peu paresseux. Alors, par paresse, on écrit souvent H+, tout simplement. On supppose que le lecteur est au courant du problème et comprendra qu'on a voulu parler de H3O+.

Ahem. C'est pas les chimistes qui sont fainéants, mais les biologistes. Bronsted aussi, mais ca, c'est pas sa faute :zen:

par **maurice** » 21 Jan 2007, 16:17

Il faudrait savoir de quoi tu parles. Il existe des couples redox et des couples acide/base.
Dans l'eau tous les acides forts comme l'acide sulfurique et l'acide chlorhydrique donnent les même ions H3O+, qu'on écrit souvent pour gagner du temps simplement H+. H3O+ est en effet un proton H+ qui est fixé sur une molécule d'eau H2O.
Or ce ion H3O+ (ou H+) participe à deux couples.
1. le couple acide/base dans lequel H+ (ou H3O+) est l'acide (ou donneur de proton) et H2O la base (ou l'accepteur de proton).
2. le couple H+/H2 dans lequel H2 est le réducteur et H+ l'oxydant. Et si tu y tiens, on peut aussi écrire qu'il s'agit du couple H3O+/H2, où H2 est le réducteur et H3O+ l'oxydant.

par **ptite fleure** » 21 Jan 2007, 20:18

C'est bon merci tout le monde! :we:
J'ai tout compris normalement...demain controle...je croise les doigts! :id:

par **Clembou** » 21 Jan 2007, 20:25

Bon courage pour ton contrôle ! :)

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