Urgent matrice de Gram

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Claracat
Messages: 4
Enregistré le: 07 Avr 2006, 14:04

Urgent matrice de Gram

par Claracat » 09 Avr 2006, 21:29

:hum: Désolé, je vous embète encore une fois (enfin surtout ceux qui m'ont répondu et m'ont bein aidé l'autre fois en me disant que la matrice qui m'intéréssait s'appelait matrice de Gram. Mais comme c'est une matrice qu'on a pas étudié en cours j'ai besoin de trouver uen démonstration ou preuve de la propriété qui dit que la matrice de Gram d'une famille liée => son déterminant est nul.
J'ai beau chercher sur google pas de trace de démonstration, peut être que qelqu'un d'entre vous l'a étudié... Merci pour vos réponses. :happy2:



Claracat
Messages: 4
Enregistré le: 07 Avr 2006, 14:04

par Claracat » 09 Avr 2006, 21:52

Ah et j'avais oublié il y a aussi le fait que cette matrice de Gram peut s'écrire sous la forme G=tP.P (y a t'il un lein avec Cholesky ? ou plutôt la formule de changement de base mais avec P symétrique (tP=P^(-1)) et la matrice identité ce qui donnerait P^(-1).Id.P <=> tP.Id.P <=> tP.P ?)
merci sincèrement de votre aide... :hein:

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 09 Avr 2006, 21:55

On a n vecteurs et on pose . La matrice des se note .
Si la famille est liée, alors on a une combinaison linéaire nulle des à coefficients non tous nuls :
. On va en déduire immédiatemment une relation entre les lignes de la matrice.
On a donc pour tout j :,
c'est-à-dire : ,
soit .
Les lignes de la matrices sont donc liées. Son déterminant est nul.

La réciproque est tout aussi évidente.

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 09 Avr 2006, 22:07

Claracat a écrit:Ah et j'avais oublié il y a aussi le fait que cette matrice de Gram peut s'écrire sous la forme G=tP.P (y a t'il un lein avec Cholesky ? ou plutôt la formule de changement de base mais avec P symétrique (tP=P^(-1)) et la matrice identité ce qui donnerait P^(-1).Id.P tP.Id.P tP.P ?)
merci sincèrement de votre aide... :hein:


Attention : symétrique c'est t(P)=P (et pas P^(-1)). L'égalité t(P)=P^(-1) est pour les matrices orthogonales.
De plus, ici c'est G qui est symétrique. On sait qu'une matrice symétrique (réelle) est diagonalisable dans une base orthonormée. Ce qui s'écrit :
G=t(Q)DQ où D est diagonale et Q est orthogonale. Si les valeurs propres de G (donc les éléments diagonaux de D) sont positives, on peut écrire D=T² ou T est la matrice diagonale dont les éléments diagonaux sont les racines carrées de ceux de D. D'où G=t(Q)T²Q=t(Q)t(T)TQ=t(TQ)TQ=t(P)P en ayant posé P=TQ. Cela répond à la question lorsque les vp sont positive. Est-ce toujours le cas pour une Gram? Je ne vois pas de raison à cela.

Claracat
Messages: 4
Enregistré le: 07 Avr 2006, 14:04

par Claracat » 10 Avr 2006, 21:13

Merci pour vos réponses et j'ai un élément de réponse pour le valeurs propres positives, c'est un résultat que j'ai dans mon cours d'analyse numérique:
si A est une matrice symétrique réelle définie positive alors A ets inversible et toutes ses valeurs propres sont réelles et strictement positives !!!
Voili Voilà merci encore à un prohaine peut être :king2:

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 10 Avr 2006, 21:45

Claracat a écrit:si A est une matrice symétrique réelle définie positive alors A ets inversible et toutes ses valeurs propres sont réelles et strictement positives !!!


C'est évident que "définie positive" entraine vp>0. Mais une Gram n'est pas définie si les vecteurs x1,...xn sont liés et je ne vois pas de raison pour qu'elle soit positive.

abcd22
Membre Complexe
Messages: 2426
Enregistré le: 13 Jan 2006, 14:36

par abcd22 » 10 Avr 2006, 22:57

Pour une matrice de Gram, le coefficient d'indices (i,j) vaut (où est le vecteur colonne contenant les coordonnées de dans la base canonique (donc orthonormée)). Si P est la matrice dont les colonnes sont les , on a (Si A et B sont deux matrices quelconques (enfin, il faut pouvoir les multiplier), le coefficient (i,j) de AB est le produit de la i-ème ligne de A par la j-ème colonne de B).
Une matrice de la forme est toujours symétrique positive (pour la positivité, on a ). Une matrice symétrique positive a ses valeurs propres positives (strictement positives si la matrice est définie positive). Pour le voir il suffit de prendre un vecteur propre pour la valeur propre , on a et.

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 12 Avr 2006, 12:05

C'est bien mieux que ce que j'ai fait.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 144 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite