Une intégrale récalcitrante
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Pythales
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par Pythales » 08 Mai 2007, 15:10
Il paraît que
J'y ai passé pas mal de temps. Merci à celui qui fournira une piste.
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le fouineur
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par le fouineur » 08 Mai 2007, 17:26
Bonjour Pythales,
J'ai essayé d'intégrer avec le changement de variable: t=tg(x)/2 mais on tombe sur une forme indémerdable mème en essayant de l'intégrer par parties....
D'autre part, Mathematica est en echec sur cette intégrale,ce qui signifie au premier abord qu'il n'existe pas de primitive simple.Ton résultat a l'air toutefois correct,c'est à deux decimales près sur onze ce que fournit la TI89 par la méthode de Legendre.
A mon avis pour être en mesure de la calculer il faut passer par le théorème des résidus....
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Joker62
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par Joker62 » 08 Mai 2007, 17:51
Ou bien partir de l'intégrale I
et en déduire une expression du genre I = c + aI ( a != 1)
Moi j'ai essayé de partir de
ArcCos(X) + ArcSin(X) = pi/2
Mais après une dizaine de pages j'arrive à rien lol :D
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Joker62
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par Joker62 » 08 Mai 2007, 18:10
Pour ma part si on arrive à montrer que
Je peux finir
mais sinon ben je sais pas
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Pythales
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par Pythales » 08 Mai 2007, 18:20
Il est facile de voir que
, mais il semble que ça ne mène à rien.
J'ai aussi essayé
, mais ça aussi ça coince
et bien sûr
Les intégrations par parties que j'ai essayées n'ont rien donné non plus ...
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Pythales
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par Pythales » 08 Mai 2007, 18:36
Question isolée.
Sinon j'aurais communiqué les résultats intermédiaires.
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Joker62
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par Joker62 » 08 Mai 2007, 19:33
Bon la calculette donne bien à 3^12 près que
l'intégrale de 0 à pi/2 de
5Arcsin(cos(x)/(1+2cosx)) - ArcCos(cos(x)/(1+2cosx)) vaut 0
ça rassure :)
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alben
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par alben » 08 Mai 2007, 19:36
Bonsoir,
On peut éventuellement s'en sortir avec quelque chose du genre :
et en dérivant sous le signe somme
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Joker62
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par Joker62 » 09 Mai 2007, 17:59
Up
J'suis intéressé pour celle là moi :)
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cesar
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par cesar » 09 Mai 2007, 18:20
alben a écrit:Bonsoir,
On peut éventuellement s'en sortir avec quelque chose du genre :
et en dérivant sous le signe somme
la methode d'Alben semble la meilleure... mais il ne faudra pas oublier la constante lorsqu'on remontera de f' à f....
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fahr451
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par fahr451 » 09 Mai 2007, 18:47
bonsoir
comment calculez vous f ' qui est une intégrale elliptique ?
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cesar
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par cesar » 09 Mai 2007, 22:26
fahr451 a écrit:bonsoir
comment calculez vous f ' qui est une intégrale elliptique ?
du quel des 3 types d'intégrales elliptiques ?
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Pythales
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par Pythales » 11 Mai 2007, 16:03
Si on pousse la solution d'Alben, en posant
on arrive à
qui est effectivement une intégrale elliptique.
S'il n'y avait que des puissances paires de
sous la racine, on pourrait s'en tirer, mais ce n'est pas le cas ...
Je ne vois pas non plus de solution par la méthode des résidus, car il y a 4 points de branchement sous le radical.
Je rappelle à toutes fins utiles que
J'attends toujours des idées ...
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thedream01
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par thedream01 » 11 Mai 2007, 16:15
C'est peut être idiot ce que je dis, je n'ai pas encore essayé, mais on ne verrait pas mieu les choses en faisant une intégration par partie?
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buzard
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par buzard » 11 Mai 2007, 17:19
bonjour,
il semble qu'une méthode brute de recherche de primitive ne conduise pas bien loin. pourquoi n'essayez vous pas un développement en série entière, fourrier ou je ne sais qu'elle autre suite d'intégrale connus qui tendrais justement vers la valeur que vous souhaitez.
?
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Pythales
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par Pythales » 11 Mai 2007, 18:00
J'avais pensé au développement en série, d'autant plus que le
me faisait penser à du
, mais la série est vilaine ...
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buzard
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par buzard » 11 Mai 2007, 18:22
Rain' a écrit:D'après la TI le début de ce développement serait :
Je m'étais arrêté là tellement c'est pas beau et j'avais peur que la TI n'explose.
à ce sujet tu peut utiliser
ce lien , assez sympa (ne pas en abuser non plus). puis tu clic sur calculatrice de fonction.
pour fourrier je ne suis pas d'accord, il me semble que ce soit plus simple, le résultat ressemblant beaucoup à un module au carré, y'a du perseval dans le coin.
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Pythales
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par Pythales » 11 Mai 2007, 18:57
Oui. J'avais ça aussi. Mais après ?
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B_J
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par B_J » 21 Mai 2007, 17:50
Salut ;
la reponse est
ici ( format ps ) ou
la ( format texte )
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fahr451
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par fahr451 » 21 Mai 2007, 18:09
B_J a écrit:Salut ;
la reponse est
ici ( format ps ) ou
la ( format texte )
voila il suffisait d'y penser
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