Trouvez deux rééls a et b !

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jhondoe
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Trouvez deux rééls a et b !

par jhondoe » 26 Nov 2009, 20:04

Bonjour !
j'ai un exercice à rendre qui est le suivant :

trouver deux rééls a et b tels que pour tout k € N,


2 / (2k+1)(2k+3)=(a/(2k+1)) + (b/(2k+3))

en deduire la somme sn= (somme de k=0 à n) de 2/(2k+3)(2k+1)

Pourriez vous m'aider pour commencer au moin je n'arrive à rien !

Merci d'avance :) !



barbu23
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par barbu23 » 26 Nov 2009, 20:06

Tu developpes : ensuite tu resous un système d'equation après l'avoir comparer à l'autre membre de l'égalité !
:happy3:

bitonio
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par bitonio » 26 Nov 2009, 20:08

Salut,
mettre au même dénominateur te donne deux equations. Indice: elle doit être vraie pour tout k...

Bonne chance

jhondoe
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par jhondoe » 26 Nov 2009, 20:09

je met tout sur le meme dénominateur ? et ensuite je developpe chaque parenthèse ?

bitonio
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par bitonio » 26 Nov 2009, 20:10

je vois pas ce que tu pourrais faire d'autre :)

jhondoe
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par jhondoe » 26 Nov 2009, 20:15

J'obtiens 2ak + 2bk + 3a + b = 2 je dois faire quoi de ca ? :)

bitonio
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par bitonio » 26 Nov 2009, 20:16

Tu réfléchis! Le but c'est que tu trouves, pas moi :)

Pense à un truc: cette equation doit être vraie pour tout k...

jhondoe
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par jhondoe » 26 Nov 2009, 20:21

est ce que je dois exprimer a en fonction de b et vis et versa ?

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Ben314
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par Ben314 » 26 Nov 2009, 20:29

jhondoe a écrit:J'obtiens 2ak + 2bk + 3a + b = 2 je dois faire quoi de ca ? :)

Comme te le dit bitonio, tu dois surtout comprendre que ce que tu obtient c'est :
2ak + 2bk + 3a + b = 2 POUR TOUT ENTIER k
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

jhondoe
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par jhondoe » 26 Nov 2009, 20:34

Je peux donc enlever les k dans l'equation ? et résoudre 5a + 3b = 2 ?

bitonio
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par bitonio » 26 Nov 2009, 20:43

bah non tu as pas le droit ...

Ca doit être vrai pour k=0, k=1, etc... Il faut donc d'une manière que l'équation n'en dépende pas... En gros trouve a et b tel que k n'intervienne plus dans l'équation...

ffpower
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par ffpower » 26 Nov 2009, 20:55

en fait,si il a le droit,ca revient a faire k=1.Mais ca ne suffira pas pour conclure..

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Ben314
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par Ben314 » 26 Nov 2009, 20:55

Non, tu ne peut pas "enlever le k".
Si tu "enlève le k" cela signifie que tu prend k=0 et donc que tu obtint une condition pour que la formule soit vraie POUR k=0, or, ce que tu voudrait, c'est qu'elle soit vraie POUR TOUT LES k.

Tu peut écrire :
Je veux que la formule soit vraie pour k=0, c'est à dire que 3a+b=2.
Je veux que la formule soit vraie pour k=1, c'est à dire que...
Je veux que la formule soit vraie pour k=2, c'est à dire que...
Je veux que la formule soit vraie pour k=3, c'est à dire que...
.
.
.
jusqu'à ce que tu ait épuisé tout les entier naturels :mur: (tu as de la chance, on ne te demande pas que la formule soit vraie pour les négatifs :zen: )

Bon, sans rire, écrit les 3 ou 4 premières condition, déduit en les valeurs de a et b puis essaye de voir quelle était LA BONNE METHODE.

P.S. J'arrive un peu en retard, mais, faut dire qu'au départ, j'voulais écrire TOUTES les conditions
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

jhondoe
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par jhondoe » 26 Nov 2009, 20:57

je trouve k = (-3a-b+2)/(4a+4b) je remplace donc k par ceci dans l'expression que j'ai trouvé ?

bitonio
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par bitonio » 26 Nov 2009, 20:58

mais tu cherches a et b, pas k!
cette méthode est très mauvaise :triste:

effectivement si tu ne vois pas ce quoi on parle, fait k=1 et k=2, ca te donnera deux equations qu'il faut résoudre...

Quand tu nous auras donné la valeur de a et b, on te donnera la BONNE méthode (la méthode "astucieuse")

bitonio
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par bitonio » 26 Nov 2009, 20:59

jhondoe a écrit:je trouve k = (-3a-b+2)/(4a+4b) je remplace donc k par ceci dans l'expression que j'ai trouvé ?


essaie de remplacer et dis nous ce que tu trouves... tu retomberas (si tu te trompes pas en route) sur l'équation initiale... et oui, et pourquoi donc d'ailleurs ?

dudumath
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par dudumath » 26 Nov 2009, 21:04

ca cest vrai si k=1

forme une autre équation pour k <>1, et tu auras un systeme de 2 équations a 2 inconnues

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Ben314
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par Ben314 » 26 Nov 2009, 21:07

D'un autre coté, je me demande si les systèmes de DEUX equations à DEUX inconnues ne sont pas un peu hors de portée de jhondoe.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

jhondoe
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par jhondoe » 26 Nov 2009, 21:11

C'est meme sur qu'ils sont hors de portée ! je comprend pas le raisonnement de cet exercice..

jhondoe
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par jhondoe » 26 Nov 2009, 21:14

J'ai trouvé a=1 et b=-1...

 

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