Topologie topologie .... topologie

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BQss
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par BQss » 04 Fév 2007, 23:47

yos a écrit:Tout ça pour ça! J'ai pas le courage de tout lire, alors pardonnez-moi si je ne fais que redire ce qui a pu être dit. Disons que je mets mon poids d'un côté.
Il me semble avoir vu la confusion entre valeur d'adhérence d'une suite (ce serait le A') et adhérence de l'ensemble des valeurs de la suite (ce serait le ). Il est vrai que point d'accumulation s'emploie pour un ensemble, donc dans le cas de l'ensemble des valeurs d'une suite :
point d'accumulation de cet ensemble = valeur d'adhérence de cette suite.

Autre chose : je ne saisis pas la différence entre terme et valeur d'une suite (pour une suite réelle).



terme u0, u1... up, un

valeur 1,2 7 9.
tout les termes sont differentiable, les valeurs peuvent etre communes a plusieurs termes.

Pour ce qui est de point d'accumulation, la confusion vient du fait que un cours que j'ai suivi parle de point d'accumulation d'une suite qui est un synonyme de valeur d'adherence est different du point d'accumulation d'un ensemble dont tu parles et dont Fahr parlait. De la vient l'incomprehension.
Si non:
Il me semble avoir vu la confusion entre valeur d'adhérence d'une suite (ce serait le A')

,euh ba non valeur d'adherence d'une suite ce n'est pas le A', A' c'est l'ensemble des points d'accumulation de l'ensemble(et moi j'interpretais d'ailleurs ca comme l'ensemble des points qui sont valeurs d'adherence d'une suite d'element de A ou encore point d'accumulation d'une suite d'element de A selon la definition du lien page 2 ou 3 je sais plus)
et
adhérence de l'ensemble des valeurs de la suite (ce serait le )
:A barre c'est l'adherence de l'ensemble, et une definition equivalente est qu'il s'agit de l'ensemble des points qui sont limites d'une suite d'element de A, il n'y a pas de confusion a ce niveau.

Pour moi A barre peut aussi etre definit comme l'ensemble des points qui sont valeur d'adherence d'une suite d'element de A et c'est pour ca que j'avais dit Abarre=A' parce que c'etait pour moi la definition de A'(l'ensemble des points qui sont valeur d'adherence d'une suite), je conjecturais que c'etait le meme que l'ensemble des points qui sont limites d'une suite de A.


Voila, voila.



yos
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Enregistré le: 10 Nov 2005, 21:20

par yos » 04 Fév 2007, 23:59

BQss a écrit:terme u0, u1... up, un

valeur 1,2 7 9.
tout les termes sont differentiable, les valeurs peuvent etre communes a plusieurs termes.

Ah OK, je suis d'accord. Disons que si on parle de l'ensemble des termes ou de l'ensemble des valeurs c'est pareil. Et puis si on dit que est dans l'adhérence de la suite, c'est bon aussi.
BQss a écrit:Pour ce qui est de point d'accumulation, la confusion vient du fait que un cours que j'ai suivi parle de point d'accumulation d'une suite qui est un synonyme de valeur d'adherence est different du point d'accumulation d'un ensemble dont tu parles et dont Fahr parlait.

Ah je viens de voir le souci :
en effet Point d'accumulation d'une suite est pour moi la même chose que point d'accumulation de l'ensemble des valeurs de la suite, et donc c'est pas pareil que valeur d'adhérence de la suite. Désolé, j'ai dit un truc faux dans l'autre message en disant que A' est pareil que l'ensemble des valeurs d'adhérence.
Si on supprime les suites genre on s'y retrouve.

BQss
Membre Irrationnel
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Enregistré le: 02 Nov 2006, 04:32

par BQss » 05 Fév 2007, 00:03

yos a écrit:Ah OK, je suis d'accord. Disons que si on parle de l'ensemble des termes ou de l'ensemble des valeurs c'est pareil. Et puis si on dit que est dans l'adhérence de la suite, c'est bon aussi.

Ah je viens de voir le souci :
en effet Point d'accumulation d'une suite est pour moi la même chose que point d'accumulation de l'ensemble des valeurs de la suite, et donc c'est pas pareil que valeur d'adhérence de la suite. Désolé, j'ai dit un truc faux dans l'autre message en disant que A' est pareil que l'ensemble des valeurs d'adhérence.
Si on supprime les suites genre on s'y retrouve.



ok no problemo, je vais manger j'ai la dale (désolé quand j'ai faim je suis trivial) .

Epsilon
Membre Relatif
Messages: 175
Enregistré le: 08 Nov 2006, 15:23

par Epsilon » 05 Fév 2007, 05:46

.............
Bonjour tt le monde

Bonjour Fahr , BQSS, Yos
alors j'ai bien aimé cette discussion

 

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