Topologie
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Sake
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par Sake » 11 Aoû 2015, 15:17
Bonjour,
Je lis quelque part la chose suivante :
"Sur Z, on définit la distance d définie par d(x,y) = 0 si x = y et d(x,y) = 1 si x et y sont distincts. Alors B(0,1/2) = B_f(0,1/2) = B(0,1) = {0} et B_f(0,1) = Z". B(x,r) et B_f(x,r) sont les boules ouverte (respectivement fermée) de centre x et de rayon r.
Pour la dernière relation qui me paraît bien absurde, c'est pas plutôt {-1,0,1} ?
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zygomatique
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par zygomatique » 11 Aoû 2015, 15:46
salut
B(0, 1) est la boule ouverte donc ne contient que 0 ....
par contre B_f(0, 1) est la boule fermée donc contient -1,0 et 1
...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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Robot
par Robot » 11 Aoû 2015, 15:57
Sake a écrit:Bonjour,
Je lis quelque part la chose suivante :
"Sur Z, on définit la distance d définie par d(x,y) = 0 si x = y et d(x,y) = 1 si x et y sont distincts. Alors B(0,1/2) = B_f(0,1/2) = B(0,1) = {0} et B_f(0,1) = Z". B(x,r) et B_f(x,r) sont les boules ouverte (respectivement fermée) de centre x et de rayon r.
Pour la dernière relation qui me paraît bien absurde, c'est pas plutôt {-1,0,1} ?
Non, pas du tout. Le texte a bien raison. Il suffit de voir que la distance entre
et
n'est pas
comme on en a l'habitude, mais vaut
dès que
et
sont différents. Donc tous les entiers non nuls sont à distance 1 de 0.
Tu n'as pas bien lu le texte (zygomatique non plus).
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Cauchy2010
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par Cauchy2010 » 11 Aoû 2015, 16:13
Warnig : par définition, une distance est tjrs positive ou nulle !
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Sake
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par Sake » 11 Aoû 2015, 16:19
Robot a écrit:Non, pas du tout. Le texte a bien raison. Il suffit de voir que la distance entre
et
n'est pas
comme on en a l'habitude, mais vaut
dès que
et
sont différents. Donc tous les entiers non nuls sont à distance 1 de 0.
Tu n'as pas bien lu le texte (zygomatique non plus).
Oui en effet !!
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Robot
par Robot » 11 Aoû 2015, 16:34
Cauchy2010 a écrit:Warnig : par définition, une distance est tjrs positive ou nulle !
Bien sûr, pourquoi écris-tu ça ?
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Cauchy2010
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par Cauchy2010 » 11 Aoû 2015, 16:44
Robot a écrit:Bien sûr, pourquoi écris-tu ça ?
J'ai lu trop vite :ptdr:
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Robot
par Robot » 11 Aoû 2015, 17:04
Décidément, ce fil pourrait s'intituler "De l'importance de lire lentement en mathématiques".
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Sake
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par Sake » 12 Aoû 2015, 11:12
Robot a écrit:Décidément, ce fil pourrait s'intituler "De l'importance de lire lentement en mathématiques".
Et moi qui voulais englober un cours de topologie de l'X en deux journées max...
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Sake
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par Sake » 12 Aoû 2015, 11:18
Une autre question : Sur R, la boule fermée de centre 1/(2n) et de rayon 1/(2n) c'est ]0,1/n] ou [0,1/n] ?
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mathelot
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par mathelot » 12 Aoû 2015, 11:23
Sake a écrit:Et moi qui voulais ingurgiter un cours de topologie de l'X en deux journées max...
........................
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Sake
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par Sake » 12 Aoû 2015, 11:27
mathelot a écrit:........................
M'en gaver même
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Robot
par Robot » 12 Aoû 2015, 12:55
Sake a écrit:Une autre question : Sur R, la boule fermée de centre 1/(2n) et de rayon 1/(2n) c'est ]0,1/n] ou [0,1/n] ?
]0,1/n] n'a pas l'air très fermé, non ?
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Sake
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par Sake » 12 Aoû 2015, 17:11
Robot a écrit:]0,1/n] n'a pas l'air très fermé, non ?
En effet, mais c'est ce qui est marqué dans le document, d'où mon doute.
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Robot
par Robot » 12 Aoû 2015, 18:07
Sake a écrit:En effet, mais c'est ce qui est marqué dans le document, d'où mon doute.
Ou bien c'est une coquille, ou bien la distance n'est pas la distance usuelle. As-tu vérifié que la distance utilisée est bien la distance usuelle ?
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Sake
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par Sake » 12 Aoû 2015, 20:39
Robot a écrit:Ou bien c'est une coquille, ou bien la distance n'est pas la distance usuelle. As-tu vérifié que la distance utilisée est bien la distance usuelle ?
On travaille dans un sous-ensemble de R et la distance utilisée est liée à la norme |.|, de telle manière que pour tout x et y dans R, d(x,y) = |x - y|
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Robot
par Robot » 12 Aoû 2015, 21:38
Alors, c'est une coquille.
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Ben314
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par Ben314 » 12 Aoû 2015, 21:46
Robot a écrit:Alors, c'est une coquille.
Non, pas forcément si on travaille sur un sous-ensemble de R :
Si on travaille sur l'espace métrique E=]0,+oo[ muni de la distance usuelle, alors la boule
fermée de centre 1/(2n) et de rayon 1/(2n) est ]0,1/n]
qui est bien un fermé de E bien que n'étant pas un fermé de R.
Et ça ne risque absolument pas d'être [0,1/n] vu que ce dernier ensemble n'est pas une partie de E !!!
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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Robot
par Robot » 12 Aoû 2015, 22:49
Alors c'est que Sake écrit n'importe quoi, puisqu'il a formulé sa question ainsi : "sur R, la boule fermée ... "
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Sake
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par Sake » 12 Aoû 2015, 22:51
Pardon c'est de ma faute. Encore une fois je lis mal.
Je croyais qu'on ne travaillait plus sur ]0,1[ mais il s'avérait que oui.
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