Théorème de Darboux
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par legeniedesalpages » 10 Mar 2008, 21:03
Bonsoir,
si une fonction

vérifie la propriété des valeurs intermédiaires, est-elle dérivable presque partout?
Merci pour vos réponses.
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yos
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par yos » 10 Mar 2008, 21:17
Salut.
Ben non : même continue, elle peut n'être dérivable nulle part. Par contre, il me parait plus délicat de savoir si elle admet des primitives.
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Nightmare
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par Nightmare » 10 Mar 2008, 21:20
Salut :happy3:
ben non, tu prends une fonction continue partout dérivable nulle part.
Elle vérifie le TVI et pourtant c'est marqué, elle est dérivable nulle part!
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Nightmare
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par Nightmare » 10 Mar 2008, 21:23
Un peu long à la détente, salut Yos :happy3:
par legeniedesalpages » 10 Mar 2008, 21:24
lol non pardon, j'ai fait une coquille, comme dit yos, ce que je voulais savoir, c'est si une fonction

vérifie la propriété des valeurs intermédiaires, est-elle la dérivée presque partout d'une fonction?
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Nightmare
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par Nightmare » 10 Mar 2008, 21:26
Euh qu'entends-tu par "être la dérivée presque partout d'une fonction" ? En gros coïncider avec la dérivée d'une certaine fonction partout sauf sur un ensemble négligeable?
par legeniedesalpages » 10 Mar 2008, 21:29
Nightmare a écrit:Euh qu'entends-tu par "être la dérivée presque partout d'une fonction" ? En gros coïncider avec la dérivée d'une certaine fonction partout sauf sur un ensemble négligeable?
oui c'est ça.
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ffpower
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par ffpower » 10 Mar 2008, 21:45
On peut trouver des fonctions non mesurables surjectives sur tout intervalle,donc non..
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raito123
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par raito123 » 10 Mar 2008, 21:50
Bonsoir,
Il dit quoi exactement le théorème de Darboux?? :happy2:
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
par legeniedesalpages » 10 Mar 2008, 21:51
ffpower a écrit:On peut trouver des fonctions non mesurables surjectives sur tout intervalle,donc non..
Merci,
donc sur tout intervalle I, il existerait une fonction f non mesurable surjective telle que f(IR)=I ? Comment tu les trouves ces fonctions?
par legeniedesalpages » 10 Mar 2008, 21:53
raito123 a écrit:Bonsoir,
Il dit quoi exactement le théorème de Darboux?? :happy2:
Toute dérivée d'une fonction

vérifie le théorème des valeurs intermédiaires.
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raito123
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par raito123 » 10 Mar 2008, 21:55
Ok merci!!
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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ThSQ
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par ThSQ » 10 Mar 2008, 21:55
legeniedesalpages a écrit:lol non pardon, j'ai fait une coquille, comme dit yos, ce que je voulais savoir, c'est si une fonction

vérifie la propriété des valeurs intermédiaires, est-elle la dérivée presque partout d'une fonction?
Je crois pas j'ai vu une fonction qui vérifiait cela et qui n'était continue nulle part. Est-ce qu'une fonction continue nulle part peut être la µ-pp d'une fonction dérivable ? Je crois pas mais je peux me gourer.
par legeniedesalpages » 10 Mar 2008, 22:01
ThSQ a écrit:Je crois pas j'ai vu une fonction qui vérifiait cela et qui n'était continue nulle part. Est-ce qu'une fonction continue nulle part peut être la µ-pp d'une fonction dérivable ? Je crois pas mais je peux me gourer.
c'est quoi cette fonction? :hein:
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yos
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par yos » 10 Mar 2008, 22:11
Pour un contrex, il faut davantage que la surjectivité. Il faudrait une fonction qui transforme tout intervalle ouvert en R tout entier. Je crois bien que ça existe.
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Nightmare
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par Nightmare » 10 Mar 2008, 22:11
Un
lien interressant (fichier PDF)
:happy3:
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ffpower
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par ffpower » 10 Mar 2008, 22:12
je pense que ct la meme que la mienne(non mesurable).mais sinon une fn continue nulle part peut etre une dérivée p-p(ya qu a prendre l indicatrice de Q)
le truc,c est que toute fn continue est egale p-p a une fn continue nulle part^^
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ThSQ
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par ThSQ » 10 Mar 2008, 22:12
legeniedesalpages a écrit:c'est quoi cette fonction? :hein:
Par exemple :
http://en.wikipedia.org/wiki/Conway_base_13_functionSinon y'a aussi la fonction de Lebesgue qui transforme tout intervalle ouvert non vide en IR complet.
par legeniedesalpages » 10 Mar 2008, 22:19
ok merci toutes ces informations, je vais me documenter un peu plus avant de poursuivre cette quête. :)
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