Système particulier de 3 équations quadratiques
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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tudor
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par tudor » 18 Juil 2022, 18:41
Bonjour,
Je dois résoudre le système d'équations suivant:
x²+y²+xy=a
y²+z²+yz=b
z²+x²+zx=c
Cela correspond à un problème physique qui a la plupart du temps (toujours?) une solution et une seule... et j'ai résolu mon système par une méthode numérique plein de fois (pour plein de triplets a,b,c). Mais j'aimerais bien avoir une solution analytique! Pensez-vous que c'est possible? Et si oui, comment?
D'avance merci!
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 19 Juil 2022, 00:26
Bonsoir,
Si a, b, c sont les carrés des côtés d'un triangle qui a un point de Fermat, alors x, y, z sont les distances de ce point de Fermat aux sommets du triangle.
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tudor
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par tudor » 19 Juil 2022, 08:53
Merci pour cette observation remarquable! Je n'aurais jamais fait le lien. J'ai appris plein de choses intéressantes sur le point de Fermat, du coup. Malheureusement, je n'ai toujours pas trouvé de méthode analytique pour calculer les trois distances...
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 19 Juil 2022, 11:55
Mais si tu l'as, cette méthode analytique : la construction du point de Fermat se fait à la règle et au compas. En suivant patiemment pas à pas ta construction préférée, tu as la solution à ton système en résolvant successivement des équations du premier degré et des équations du second degré. Les solutions s'exprimeront au moyen des quatre opérations et de racines carrées.
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Black Jack
par Black Jack » 19 Juil 2022, 13:58
Juste pour savoir ...
Et qu'est ce qu'on fait si les valeurs de a, b et c sont telles qu'on ne peut pas avoir "a, b, c sont les carrés des côtés d'un triangle" ?
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 19 Juil 2022, 14:24
Il est vraisemblable qu'il n'y ait pas alors de solution réelle. C'est à voir plus précisément.
On peut remarquer que comme les termes de gauche des équations sont homogènes de degré 2 en x,y,z, toute solution (x,y,z) s'accompagne de la solution (-x,-y,-z).
À noter qu'on ne peut avoir de solutions réelles que si a, b, c sont tous trois positifs ou nuls.
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par GaBuZoMeu » 20 Juil 2022, 14:22
Non seulement c'est vraisemblable, mais c'est sûr : s'il existe des réels x, y, z tels que les équations du premier message soient vérifiées, alors, a, b, c sont les carrés des côtés d'un triangle.
Mais il semble que tudor se soit découragé ?
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par GaBuZoMeu » 20 Juil 2022, 18:25
Une formule moche qui marche pour x (NB : j'ai réécrit les équations en remplaçant a par a^2, b par b^2 et c par c^2) :
1/6*sqrt(3)*sqrt(2)*sqrt(2*a^6 - 5*a^4*b^2 + 4*a^2*b^4 - b^6 + 2*c^6 + (a^2 - 5*b^2)*c^4 + (sqrt(3)*a^2*b^2 - sqrt(3)*b^4 - (sqrt(3)*a^2 - sqrt(3)*b^2)*c^2)*sqrt(a + b + c)*sqrt(a + b - c)*sqrt(a - b + c)*sqrt(-a + b + c) + (a^4 - 3*a^2*b^2 + 4*b^4)*c^2)/sqrt(a^4 - a^2*b^2 + b^4 + c^4 - (a^2 + b^2)*c^2)
Il y a en fait un signe, qui est le signe de a^2+b^2+a*b-c^2.
Les autres y et z s'obtiennent bien sûr par permutation circulaire.
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tudor
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par tudor » 26 Juil 2022, 17:40
Bonjour et merci beaucoup ! Je suis en déplacement avec un accès internet très approximatif, et ce sera bientôt les congés, mais j'ai bien noté tout ça et j'ai déjà alligné deux pages de dessins et d'équations suite à ces bonnes suggestions
Pas encore abouti mais confiant!
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 26 Juil 2022, 17:45
Pas encore abouti ?
J'ai pourtant l'impression que tout a été fait.
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tudor
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par tudor » 28 Juil 2022, 03:22
Oui oui, tout à été fait, mais pas par moi
Merci beaucoup
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