Stabilité et point fixe

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MacManus
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stabilité et point fixe

par MacManus » 20 Juin 2008, 17:37

Bonjour

On considère (de manière générale) une transformation affine f de telle qu'il existe tel que ait un point fixe A.

Soit

1. Montrer que l'ensemble E est (globalement) stable par f.

Il faut montrer que OK!
(que veut dire globalement exactement ?)

2. En déduire que f a un point fixe.

Quelqu'un peut-il m'aider pour cette dernière question?

merci beaucoup



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leon1789
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par leon1789 » 20 Juin 2008, 17:56

MacManus a écrit: (que veut dire globalement exactement ?)

ca veut dire que f(E) est inclus dans (ou égal à) E : on parle de E globalement, et non pas point par point f(x) = x.


MacManus a écrit:2. En déduire que f a un point fixe.

tu prends points du plan, tu les fais "tourner" sur eux-mêmes : il y a un autre point du plan qui lui n'a pas bougé. Lequel ?

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leon1789
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par leon1789 » 20 Juin 2008, 18:00

mon indication n'est pas terrible... :hum:

MacManus
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par MacManus » 20 Juin 2008, 18:14

Merci léon1789

je comprend intuitivement ton explication. On "s'aperçoit" que le point A est invariant par f. Mais je ne parviens pas à montrer clairement (mathématiquement) que tel est le cas !

sclormu
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par sclormu » 20 Juin 2008, 18:23

MacManus a écrit:Merci léon1789

je comprend intuitivement ton explication. On "s'aperçoit" que le point A est invariant par f. Mais je ne parviens pas à montrer clairement (mathématiquement) que tel est le cas !


C'est pas vraiment A qui ne bouge pas....

MacManus
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par MacManus » 20 Juin 2008, 18:28

Ah je crois comprendre un peu plus. Comme f est affine, elle préserve le barycentre. Donc si G est le barycentre de l'ensemble E, f(G) est le barycentre de f(E), cad dire f(G) barycentre de E lui-même puisque E stable par f. Donc G = f(G). le barycentre G est un point invariant par f. On peut dire ça ??

sclormu
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par sclormu » 20 Juin 2008, 19:16

MacManus a écrit:Ah je crois comprendre un peu plus. Comme f est affine, elle préserve le barycentre. Donc si G est le barycentre de l'ensemble E, f(G) est le barycentre de f(E), cad dire f(G) barycentre de E lui-même puisque E stable par f. Donc G = f(G). le barycentre G est un point invariant par f. On peut dire ça ??


Clairement. Ceci dit il te faudra montrer que f(E)=E et pas seulement l'inclusion. Ceci dit, c'est trivial.

MacManus
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par MacManus » 20 Juin 2008, 20:44

eh bien on a montré que E est stable par f, cad f(E) inclu dans E. Clairement E est inclu dans f(E). Donc f(E) = E. Cependant comment montrer que f préserve le barycentre G pour l'ensemble E ?? il suffit juste de dire que f(E)=E ou il faut le démontrer ? Si c'est le cas je veux bien de l'aide.

merci à vous

sclormu
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par sclormu » 21 Juin 2008, 00:28

MacManus a écrit:eh bien on a montré que E est stable par f, cad f(E) inclu dans E. Clairement E est inclu dans f(E). Donc f(E) = E. Cependant comment montrer que f préserve le barycentre G pour l'ensemble E ?? il suffit juste de dire que f(E)=E ou il faut le démontrer ? Si c'est le cas je veux bien de l'aide.

merci à vous


Pose

et étudie f(x) (évidemment, il faut savoir ce qu'est une application affine.)

 

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