Somme de parties entières...

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capitaine nuggets
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Somme de parties entières...

par capitaine nuggets » 06 Juin 2013, 08:25

Bonjour, je n'arrive pas à montrer l'égalité suivante :



avec et .

- J'ai essayé avec la définition : sans résultat ;
- J'ai décomposer sous la forme , mais ça ne fait que déplacer le problème : je dois alors montrer que :



Du coup, je pédale un peu dans la semoule...

Merci d'avance pour votre aide :++:
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Doraki
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par Doraki » 06 Juin 2013, 08:50

appelle f(x) le truc de gauche et g(x) le truc de droite.

1. Montre que f(x+1) = f(x)+n
2. Montre que g(x+1) = g(x)+n
3. Etudie f sur [0;1] (elle est constante par morceaux donc c'est pas dur)
4. Etudie g sur [0;1] (elle est constante par morceaux donc c'est pas dur)

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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 06 Juin 2013, 09:15

Doraki a écrit:appelle f(x) le truc de gauche et g(x) le truc de droite.

1. Montre que f(x+1) = f(x)+n
2. Montre que g(x+1) = g(x)+n
3. Etudie f sur [0;1] (elle est constante par morceaux donc c'est pas dur)
4. Etudie g sur [0;1] (elle est constante par morceaux donc c'est pas dur)


La 1. et la 2. sont faites :++:
Mais pourquoi montrer ça ?

Par contre, qu'entends-tu par "étudier f sur [0,1]" ?
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Doraki
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par Doraki » 06 Juin 2013, 09:17

Ben étant donné qu'elle est constante par morceaux ça veut dire faire la liste des intervalles sur lesquels elle est constante et qu'est-ce ce qu'elle vaut sur chacun de ces intervalles.

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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 06 Juin 2013, 09:22

Désolé, mais j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on a montré 1. et 2. ...

Sinon, j'ai aussi du mal à comprendre ce que tu veux que je fasse dans la 3. et 4. ...
J'ai pensé que pour mais, je ne vois pas trop l'intérêt...
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MMu
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par MMu » 07 Juin 2013, 03:15

capitaine nuggets a écrit:Désolé, mais j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi on a montré 1. et 2. ...

Sinon, j'ai aussi du mal à comprendre ce que tu veux que je fasse dans la 3. et 4. ...
J'ai pensé que pour mais, je ne vois pas trop l'intérêt...

Observe ce que ca donne pour chacun des intervalles

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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 07 Juin 2013, 10:58

MMu a écrit:Observe ce que ca donne pour chacun des intervalles


Ben ca donne 0 ou 1.
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chan79
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par chan79 » 07 Juin 2013, 18:19

Une autre approche
on suppose
en additionnant membre à membre avec , on voit que la partie entière de est égale à 0 ou 1.
Comptons combien il y a de parties entières égales à 0
C'est le cas si
soit

soit

Sauf si nx est entier, le nombre de parties entières égales à 0 est 1+E(n-nx) car on commence à k=0
et le nombre de parties entières égales à 1 est n-(1+E(n-nx)) soit n-1-E(n-nx)
La somme est donc n-1-E(n-nx) soit n-1-(n+E(-nx))=-1-E(-nx)
posons p=E(nx)
comme nx a été supposé non entier
p < nx < p+1
-p-1 < -nx <-p
donc E(-nx)=-p-1 et on a -1-E(-nx)=-1+p+1=p
donc la somme est égale à E(nx)
Reste le cas où nx est entier

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chan79
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par chan79 » 07 Juin 2013, 19:57

Une autre approche
on suppose
en additionnant membre à membre avec , on voit que la partie entière de est égale à 0 ou 1.
Comptons combien il y a de parties entières égales à 0
C'est le cas si
soit

soit

Sauf si nx est entier, le nombre de parties entières égales à 0 est 1+E(n-nx) car on commence à k=0
et le nombre de parties entières égales à 1 est n-(1+E(n-nx)) soit n-1-E(n-nx)
La somme est donc n-1-E(n-nx) soit n-1-(n+E(-nx))=-1-E(-nx)
posons p=E(nx)
comme nx a été supposé non entier
p < nx < p+1
-p-1 < -nx <-p
donc E(-nx)=-p-1 et on a -1-E(-nx)=-1+p+1=p
donc la somme est égale à E(nx)
Reste le cas où nx est entier
Le nombre de parties entières égales à 0 est cette fois (n-nx)
La somme est 1*(n-n+nx)= nx qui est bien la partie entière de nx puisque nx est entier

ffpower
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par ffpower » 07 Juin 2013, 21:16

Si on privilegie l approche de Doraki, je dirais tant qu a faire de montrer que f(x+1/n)=f(x)+1, g(x+1/n)=g(x), puis de calculer f et g sur [0,1/n[

 

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