Sinus hyperbolique

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Kyg
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Sinus hyperbolique

par Kyg » 03 Déc 2016, 20:47

Bonsoir,

Je n'arrive pas à trouver le signe de la fonction f telle que .
Pourriez-vous m'éclairer ?

Merci.



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zygomatique
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Re: Sinus hyperbolique

par zygomatique » 03 Déc 2016, 21:06

salut

étudie ses variations ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Kyg
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Re: Sinus hyperbolique

par Kyg » 03 Déc 2016, 21:14

Justement c'est ça que je n'arrive pas à faire !

On a bien
mais je n'arrive absolument pas à trouver le signe de cette expression

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anthony_unac
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Re: Sinus hyperbolique

par anthony_unac » 03 Déc 2016, 21:15

Bonsoir,

La fonction sinh étant une fonction complexe, vous devez au moins nous dire que représente x et sur quel intervalle vous vous placez.
Sur R, la fonction sinh étant strictement croissante, ça devrait être vite "torché" cette affaire ;)

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Ben314
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Re: Sinus hyperbolique

par Ben314 » 03 Déc 2016, 21:18

anthony_unac a écrit:Sur R, la fonction sinh étant strictement croissante, ça devrait être vite "torché" cette affaire ;)
Ben... pas franchement vu que x->x est elle aussi croissante et que "croissante-croissante=ça dépend"
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Re: Sinus hyperbolique

par Ben314 » 03 Déc 2016, 21:21

Kyg a écrit:On a bien
- Soit tu utilise une propriété connue du cosinus hyperbolique (=la dérivée du sinus hyperbolique)
- Soit... tu dérive une fois de plus pour trouver la propriétés "connue" que... tu ne connais pas...
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Re: Sinus hyperbolique

par anthony_unac » 03 Déc 2016, 21:22

Ca dépend de rien du tout, vous avez une fonction strictement croissante et retrancher x au bidule ne change rien à l'affaire, l'ensemble reste strictement croissant. Reste à connaitre ce que représente x dans un premier temps et reste à savoir dans quel intervalle on se situe ...

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Re: Sinus hyperbolique

par Ben314 » 03 Déc 2016, 21:25

anthony_unac a écrit:Ca dépend de rien du tout, vous avez une fonction strictement croissante et retrancher x au bidule ne change rien à l'affaire, l'ensemble reste strictement croissante.
Eh ben.... y'a du boulot...
1) Quelle est la dérivée de f: x->x+1/2sin(x) ?
2) Est elle strictement croissante sur R ?
3) et x->f(x)-x, est elle strictement croissante sur R ?
4) Combien y-a-t-il de solution à l'équation f(x)-x=0 ?
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Re: Sinus hyperbolique

par anthony_unac » 03 Déc 2016, 21:27

Ne cherchez pas à noyer le poisson, le bidule est strictement croissant (attention chaque mot est important à part peut être le mot bidule je vous le concède ;)
Modifié en dernier par anthony_unac le 03 Déc 2016, 21:30, modifié 1 fois.

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Re: Sinus hyperbolique

par Ben314 » 03 Déc 2016, 21:28

Ah, parce que en plus, c'est moi qui cherche à "noyer le poisson"....
Comme disent les jeunes, MDR
anthony_unac a écrit:Ca dépend de rien du tout, vous avez une fonction strictement croissante et retrancher x au bidule ne change rien à l'affaire, l'ensemble reste strictement croissante.
Par ce que perso, les mots qui me semblent importants dans ta prose, c'est ceux en rouge
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Re: Sinus hyperbolique

par anthony_unac » 03 Déc 2016, 21:33

Le bidule est strictement croissant et s'annule en x=0 donc ... pas la peine de chercher midi à 14h et encore moins de vouloir jouer des coudes sur ses collègues vétérans ;)

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Re: Sinus hyperbolique

par Kyg » 03 Déc 2016, 21:36

Ben314 a écrit:
Kyg a écrit:On a bien
- Soit tu utilise une propriété connue du cosinus hyperbolique (=la dérivée du sinus hyperbolique)
- Soit... tu dérive une fois de plus pour trouver la propriétés "connue" que... tu ne connais pas...


Merci beaucoup, j'ai effectivement trouvé en étudiant .

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Re: Sinus hyperbolique

par Ben314 » 03 Déc 2016, 21:38

J'ai rien à faire de jouer des coudes : j'ai plus l'age où ça amuse ce type de comportement débile (et même à cet age là, c'était vraiment pas mon style).
Moi, ce qui m'emmerde, c'est qu'il y ait des truc passablement faux qui traînent sur le forum, c'est tout.

anthony_unac a écrit:Ca dépend de rien du tout, vous avez une fonction strictement croissante et retrancher x au bidule ne change rien à l'affaire, l'ensemble reste strictement croissant.
Parce que ça, je pense que 95% des lecteurs (surtout les élèves), vont l'interpréter comme disant que, si on retranche x à n'importe quelle fonction strictement croissante, le résultat obtenu sera encore strictement croissant.
Et comme c'est complètement faux, ben je signale que c'est faux. Et c'est tout.
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Re: Sinus hyperbolique

par anthony_unac » 03 Déc 2016, 21:43

Merci beaucoup, j'ai effectivement trouvé en étudiant .[/quote]

Effectivement, la dérivée de votre fonction est égale à cosh(x)-1 qui est positive quelque soit x et nulle pour x=0 donc la fonction de base est strictement croissante et s'annule en ...

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Re: Sinus hyperbolique

par Lostounet » 03 Déc 2016, 21:54

Ben314 a écrit:J'ai rien à faire de jouer des coudes : j'ai plus l'age où ça amuse ce type de comportement débile (et même à cet age là, c'était vraiment pas mon style).
Moi, ce qui m'emmerde, c'est qu'il y ait des truc passablement faux qui traînent sur le forum, c'est tout.


Ben est de mauvaise humeur aujourd'hui ! (Sur plusieurs discussions)
Pourquoi :(
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

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Re: Sinus hyperbolique

par anthony_unac » 03 Déc 2016, 21:59

C'est un être humain comme nous tous ;)
Après je comprends tout à fait sa mise en garde dans le cadre général mais la pour le coup et sur cet exemple ci, il n'y a pas de doute possible.

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Re: Sinus hyperbolique

par capitaine nuggets » 03 Déc 2016, 22:02

Je pense qu'on s'écarte du sujet.

Kyg a écrit:Justement c'est ça que je n'arrive pas à faire !

On a bien
mais je n'arrive absolument pas à trouver le signe de cette expression


Avant de trouver le signe de , il faut d'abord résoudre .
Je te donne une indication : pose . Ainsi résoudre l'équation d'inconnue : , reviendra à résoudre une équation du second degré d'inconnue .

;-)
- Merci de lire attentivement le règlement du forum.
- Comment écrire de belles formules mathématiques.
- Comment joindre une image ou un scan.



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Re: Sinus hyperbolique

par Lostounet » 03 Déc 2016, 22:12

capitaine nuggets a écrit:Je pense qu'on s'écarte du sujet.



Pourquoi pas aussi un développement en série entière de ch(x) - 1 ?
:hehe:

Ou un argument de convexité. Mais on en est pas encore là je pense.
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

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Re: Sinus hyperbolique

par Ben314 » 03 Déc 2016, 23:57

anthony_unac a écrit:Ca dépend de rien du tout, vous avez une fonction strictement croissante et retrancher x au bidule ne change rien à l'affaire, l'ensemble reste strictement croissant.
Parce que toi, lostounet, tu lit ça et tu laisse passer ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

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Re: Sinus hyperbolique

par Lostounet » 04 Déc 2016, 00:00

Parce que toi, lostounet, tu lit ça et tu laisse passer ?


Ce soir oui.

Mais seulement parce que la modération est en train de rédiger un nouveau règlement pour le forum et qui sera un peu plus strict pour les sections scolaires.
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

 

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