Résolution système

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Fr4NgUs
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Résolution système

par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:15

Bonjour,

Je dois résoudre le système suivant :

x+2y+3z=b
2x-3y-z=8
3x+y+4z=1


Il est conseillé d'utilisé cramer mais ce qui me gène c'est le paramètre b.

Merci pour vos réponses.



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ampholyte
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par ampholyte » 18 Jan 2013, 15:16

Bonjour,

b est une constante, tu n'as pas à tenir rigueur. Pour la résolution de ton système tu auras simplement, x y et z qui pourront dépendre de b.

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:17

De plus, on ne peut pas résoudre par cramer dans cette situation puisque le déterminant de la matrice associé est égale à 0.

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:18

ampholyte a écrit:Bonjour,

b est une constante, tu n'as pas à tenir rigueur. Pour la résolution de ton système tu auras simplement, x y et z qui pourront dépendre de b.


Merci.
Mais le déterminant est égale à 0 il y à donc des dépendances.
je ne vois pas comment faire :)

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:19

Fr4NgUs a écrit:Merci.
Mais le déterminant est égale à 0 il y à donc des dépendances.
je ne vois pas comment faire :)



De plus je n'ai pas bien pris la correction mais il prend deux cas : b=-3 et b/= -3

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Reponse

par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:24

Pour informations je trouve :


x= 7z-3b-16 / -7
y= 7z-2b+8 / -7
z= 176+33b

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par ampholyte » 18 Jan 2013, 15:28

Il me semble que si det(A) = 0, il faut vérifier det(A1), det(A2), det(A3) s'ils sont tous les 3 différents de 0 ==> Pas de solution. S'ils sont tous égales à 0 alors infinité de solutions.

De plus je n'ai pas bien pris la correction mais il prend deux cas : b=-3 et b/= -3

J'ai pas compris la différence entre b = -3 et b /= -3

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:30

ampholyte a écrit:Il me semble que si det(A) = 0, il faut vérifier det(A1), det(A2), det(A3) s'ils sont tous les 3 différents de 0 ==> Pas de solution. S'ils sont tous égales à 0 alors infinité de solutions.


J'ai pas compris la différence entre b = -3 et b /= -3



Il dit que pour b différent de 3 il n'y à pas de solution et pour b=3 et ensuite je n'est pas le reste

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par ampholyte » 18 Jan 2013, 15:31

Bah si pour b différent de 3 et pour b = 3 il n'y a pas de solution, je vois mal où est-ce que tu peux avoir des solutions ...

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:32

ampholyte a écrit:Bah si pour b différent de 3 et pour b = 3 il n'y a pas de solution, je vois mal où est-ce que tu peux avoir des solutions ...


Je me suis mal exprimé il dit que pour b différent de 3 il n'y en à pas je ne sais pas pourquoi et pour b=3 il donne une valeur de z

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par ampholyte » 18 Jan 2013, 15:34

Bon reprenons étape par étape.

Qu'obtiens-tu en calculant le det(A) , det(A1), det(A2), det(A3) en fonction de b ?

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:35

ampholyte a écrit:Bon reprenons étape par étape.

Qu'obtiens-tu en calculant le det(A) , det(A1), det(A2), det(A3) en fonction de b ?


qu'appel tu det(A1) A2 ???

Det(A) = O

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par ampholyte » 18 Jan 2013, 15:37

det(A1) = déterminant du numérateur pour calculer x
det(A2) = déterminant du numérateur pour calculer y
det(A3) = déterminant du numérateur pour calculer z

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:40

ampholyte a écrit:det(A1) = déterminant du numérateur pour calculer x
det(A2) = déterminant du numérateur pour calculer y
det(A3) = déterminant du numérateur pour calculer z


Je ne peux pas le calculer le déterminant de A est nul

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:42

Fr4NgUs a écrit:Je ne peux pas le calculer le déterminant de A est nul


D'après un calculateur je pense que b doit effectivement différent de -3 car :

si b = -3

x=0;
y=0;
z=0;

sinon

x=1
y=-2
z=0

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par ampholyte » 18 Jan 2013, 15:49

Depuis quand un determinant ne peux pas se calculer ?

Calcule moi le
Code: Tout sélectionner

              b  2  3
det(A1)=      8 -3 -1
              1  1  4

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:53

-11b - 33


le determinant ( j'avais fait une erreur) pardon

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ampholyte
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par ampholyte » 18 Jan 2013, 15:55

Essaye de calculer det(A2) et det(A3) en fonction b

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chan79
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par chan79 » 18 Jan 2013, 15:59

Fr4NgUs a écrit:Bonjour,

Je dois résoudre le système suivant :

x+2y+3z=b
2x-3y-z=8
3x+y+4z=1


Il est conseillé d'utilisé cramer mais ce qui me gène c'est le paramètre b.

Merci pour vos réponses.

salut
tu prends les deux lignes du bas
2x-3y=8+z
3x+y=1-4z
tu exprimes x et y en fonction de z
tu as
x=1-z
y=-2-z
tu remplaces dans la première égalité et tu vois en fonction du paramètre b

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par Fr4NgUs » 18 Jan 2013, 15:59

ampholyte a écrit:Essaye de calculer det(A2) et det(A3) en fonction b


det(A1) = det (A2) -11b - 33

det (A3) = 11b + 33

 

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