(Résolu) Calcul différentiel appliqué à un axone
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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kenso
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par kenso » 21 Oct 2008, 15:45
Bonjour,
J'ai un petit soucis avec la dernière question d'un exercice qui traite du
calcul différentiel. Voici la question :
On assimile un axone (extension cellulaire d'un neurone) à un cylindre de rayon r = 10
m et de hauteur h = 1 m. Si r varie d'une quantité
r à h constant et que l'on désire une précision au moins de 1 % sur le volume de l'axone, jusqu'à quelle valeur de
r peut-on assimiler l'accroissement
V du volume V à la différentielle de V ?Alors moi en faite, j'ai commencé par calculer

V et dV et ensuite j'ai simplement posé l'égalité :

C'est à dire écart relatif inférieure ou égal à 1 %, pensant alors pouvoir isoler dr et répondre à la question... Seulement les dr se simplifient, et je ne vois pas la différence entre dr et le

r de l'énoncé... dr est une valeur approchée et

r une valeur exacte c'est ça ?
Merci d'avance pour vos réponses, en espérant que vous pourrez me mettre sur la voie.
kenso.
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Maxmau
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par Maxmau » 21 Oct 2008, 16:38
Bj
Le volume V(r) = ;)r²h dépend de r ( h constant)
;)V = V(r +;)r) V(r) très voisin de V(r) ;)r = 2;)rh ;)r
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kenso
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par kenso » 21 Oct 2008, 19:15
Bonsoir, merci de m'avoir répondu.
Cependant ce que tu as écris, je le savais déjà en faite. Ce que je demandais c'est si l'inéquation que j'ai écrite permettait de répondre au problème ou pas ? Car je ne parvient pas à isoler de ;)r.
(En attendant d'autres réponses éventuelles, je vais revoir mon calcul rapidement quand même, car j'ai peut-être été trop vite aussi :hum:).
Merci d'avance,
kenso.
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Maxmau
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par Maxmau » 21 Oct 2008, 19:33
kenso a écrit:Bonsoir, merci de m'avoir répondu.
Cependant ce que tu as écris, je le savais déjà en faite. Ce que je demandais c'est si l'inéquation que j'ai écrite permettait de répondre au problème ou pas ? Car je ne parvient pas à isoler de

r.
(En attendant d'autres réponses éventuelles, je vais revoir mon calcul rapidement quand même, car j'ai peut-être était trop vite aussi :hum:).
Merci d'avance,
kenso.
Re
Daprès Taylor, on fait lapproximation suivante :
V(r+;)r) = V(r) + V(r)

r + ((;)r²)/2)V(r )
Qui sécrit encore :

V dV = ((;)r)²/2)V(r )
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kenso
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par kenso » 22 Oct 2008, 19:48
Bonsoir, merci pour ta réponse ! Désolé de répondre à la bourre...
En faite, les expressions de ;)V et dV je les avais déjà trouvé, puisque j'avais posé l'inégalité (cf. premier post).
Seulement là, je suis pas sensé utiliser Taylor apparemment... Enfin on va commencer les exos sur les développements limités juste après ça, mais bon admettons que ce soit la seule solution pour résoudre ce problème, quelqu'un pourrait-il m'expliquer rapidement d'où vient le ((;)r²)/2)V(r ) ?
Car là je vois toujours pas quelle inégalité je dois poser pour trouver mon ;)r en tenant compte de l'histoire des 1 %...
Merci d'avance,
kenso.
par Dominique Lefebvre » 22 Oct 2008, 20:04
Maxmau a écrit:Re
Daprès Taylor, on fait lapproximation suivante :
V(r+;)r) = V(r) + V(r)

r + ((;)r²)/2)V(r )
Qui sécrit encore :

V dV = ((;)r)²/2)V(r )
RAPPEL au réglement : je te rappelle que tu n'es pas censé donner les réponses !!DERNIER AVERTISSEMENT
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kenso
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par kenso » 22 Oct 2008, 21:41
Arf, oui mais de toute façon je n'ai pas compris comment il a aboutit à ce résultat, étant donné que je ne suis pas encore aux développements limités, donc bon...
À part ça, j'ai refais le calcul, et pour

V - dV, je trouve :

Suffit-il tout simplement de poser :

0,01 ?
Merci d'avance,
kenso.
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Maxmau
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par Maxmau » 23 Oct 2008, 08:01
Dominique Lefebvre a écrit:RAPPEL au réglement : je te rappelle que tu n'es pas censé donner les réponses !!
DERNIER AVERTISSEMENT
Tu aurais dû dire:
PREMIER et dernier avertissement
je n'ai pas le temps de polémiquer
mais je trouve ton avertissement complétement ridicule
Maxmau
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Maxmau
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par Maxmau » 23 Oct 2008, 10:15
kenso a écrit:Arf, oui mais de toute façon je n'ai pas compris comment il a aboutit à ce résultat, étant donné que je ne suis pas encore aux développements limités, donc bon...
À part ça, j'ai refais le calcul, et pour

V - dV, je trouve :

Suffit-il tout simplement de poser :

0,01 ?
Merci d'avance,
kenso.
Bj OK
Comme la fonction V(r) est simple, on peut se passer de « Taylor »
V(r) =

hr²
V(r+

r) =

h(r+

r )² =

hr² + 2

hr

r +

h (;)r )²
Soit : V(r+

r) V(r) = dV +

h (;)r )²
Doù :

V dV =

h (;)r )²
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kenso
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par kenso » 23 Oct 2008, 15:00
Bonjour,
Oui en faite, je devais être fatigué j'ai fini par trouver... C'était vraiment pas dur mais j'avais oublié un r quelque part.
Enfin bon, merci beaucoup de m'avoir répondu ;)
A bientôt ;)
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