Question simple sur les signes Somme (sigma) et multiplication

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
bart75004
Messages: 6
Enregistré le: 05 Juin 2009, 20:05

question simple sur les signes Somme (sigma) et multiplication

par bart75004 » 05 Juin 2009, 20:10

Bonsoir,

Je sais déjà que Somme de k=0 à +infini de q^k = (1/1-q) (c'est une serie géométrique)
mais
( Somme de k=0 à +infini de q^k ) ²
estce que c'est égale à (1/1-q)²?
en fait je voulais savoir aussi si écrire

( Somme de k=0 à +infini de q^k ) * ( Somme de k=0 à +infini de q^k ) =(1/1-q)²
est correct?Je me pose la question car les k sont les indices des 2 sommes donc je sais pas si on peut multiplier les sommes comme ça

merci d'avance!



Avatar de l’utilisateur
Ericovitchi
Habitué(e)
Messages: 7853
Enregistré le: 18 Avr 2009, 13:24

par Ericovitchi » 05 Juin 2009, 20:27

Mais si, la limite d'un produit est le produit des limites donc tout ce que tu dis est juste.

bart75004
Messages: 6
Enregistré le: 05 Juin 2009, 20:05

par bart75004 » 05 Juin 2009, 20:39

ben en fait ce que je comprend pas c'est que par exemple pour k=0 à k=3
on a

(Somme de k=0 à 3 de q^k ) * (Somme de k=0 à 3 de q^k )= (q^0 *q^0) +( q*q) + (q^2 * q^2 ) + (q^3 * q^3 )
c'est donc différent de ( q^0+q^1+q^2+q^3)²

Avatar de l’utilisateur
fourize
Membre Rationnel
Messages: 563
Enregistré le: 26 Oct 2008, 00:40

par fourize » 05 Juin 2009, 20:41

bonsoir,
bart75004 a écrit:Je sais déjà que Somme de k=0 à +infini de q^k = (1/1-q) (c'est une serie géométrique)

fait attention aussi !!! car c'est valable seulement si |q|<1
mais
( Somme de k=0 à +infini de q^k ) ²
estce que c'est égale à (1/1-q)²?
en fait je voulais savoir aussi si écrire

( Somme de k=0 à +infini de q^k ) * ( Somme de k=0 à +infini de q^k ) =(1/1-q)²
est correct?Je me pose la question car les k sont les indices des 2 sommes donc je sais pas si on peut multiplier les sommes comme ça

Allez, c'est juste une manque de confiance en soi qui le fout le bordel ;-)
rassure toi, jusqu'à la ta pas dis des "grosses" bêtises
* In God we trust, for all others bring data *

Avatar de l’utilisateur
fourize
Membre Rationnel
Messages: 563
Enregistré le: 26 Oct 2008, 00:40

par fourize » 05 Juin 2009, 20:45

bart75004 a écrit:(Somme de k=0 à 3 de q^k ) * (Somme de k=0 à 3 de q^k )= (q^0 *q^0) +( q*q) + (q^2 * q^2 ) + (q^3 * q^3 )
c'est donc différent de ( q^0+q^1+q^2+q^3)²

Oups ! j'ai parlé trop vite! completement faux.
n'oublie pas que la multiplication est distributive devant l'addition. i.e.
(a+b)*(a+b)= a²+ab+ba+b² et NON non a²+b² tu vois un peu ce que je veux dire?
* In God we trust, for all others bring data *

bart75004
Messages: 6
Enregistré le: 05 Juin 2009, 20:05

par bart75004 » 05 Juin 2009, 20:49

oui j'ai pas trop confiance en moi
mais j'ai tenté de vérifier en prenant k=0 à 3

(Somme de k=0 à 3 de q^k ) * (Somme de k=0 à 3 de q^k )= (q^0 *q^0) +( q*q) + (q^2 * q^2 ) + (q^3 * q^3 )
c'est donc différent de ( q^0+q^1+q^2+q^3)²

donc ça valide pas votre reponse ( enfin je sais que vous avez raison mais bon tant qu'à faire si je peux bien comprendre ça me fera plaisir)

bart75004
Messages: 6
Enregistré le: 05 Juin 2009, 20:05

par bart75004 » 05 Juin 2009, 20:50

donc

(Somme de k=0 à 3 de q^k ) * (Somme de k=0 à 3 de q^k )= ( q^0+q^1+q^2+q^3) ²

?

bart75004
Messages: 6
Enregistré le: 05 Juin 2009, 20:05

par bart75004 » 05 Juin 2009, 20:56

quand tu dis que j'ai "pas fait de grosses betises", ça signifie qu'au niveau de la rédaction en concours (que je viens de passer par ailleurs) (hec,centrale etc..) c'est pénalisé multiplier 2 sommes qui dépendent du même indice k comme je fais là?

Avatar de l’utilisateur
fourize
Membre Rationnel
Messages: 563
Enregistré le: 26 Oct 2008, 00:40

par fourize » 05 Juin 2009, 20:58

re
bart75004 a écrit:donc
(Somme de k=0 à 3 de q^k ) * (Somme de k=0 à 3 de q^k )= ( q^0+q^1+q^2+q^3) ²
?

si ça peut te rassurer OUI !
"mail" a écrit:oui j'ai pas trop confiance en moi
mais j'ai tenté de vérifier en prenant k=0 à 3

(Somme de k=0 à 3 de q^k ) * (Somme de k=0 à 3 de q^k )= (q^0 *q^0) +( q*q) + (q^2 * q^2 ) + (q^3 * q^3 )
c'est donc différent de ( q^0+q^1+q^2+q^3)²

donc ça valide pas votre reponse ( enfin je sais que vous avez raison mais bon tant qu'à faire si je peux bien comprendre ça me fera plaisir)

et bizarrement, je ne vois pas ça dans le sujet ? :mur:
que ce que tu veux comprendre?

quand tu dis que j'ai "pas fait de grosses betises", ça signifie qu'au niveau de la rédaction en concours (que je viens de passer par ailleurs) (hec,centrale etc..) c'est pénalisé multiplier 2 sommes qui dépendent du même indice k comme je fais là?

j'ai pas dit ça (en fait, d'un coté si). il ne faut pas oublier que la serie geometrique est convergente seulement si |q|<1 . (penalisant)
mais le produit ... il y a rien de bizarre :++:
* In God we trust, for all others bring data *

bart75004
Messages: 6
Enregistré le: 05 Juin 2009, 20:05

par bart75004 » 05 Juin 2009, 21:00

non c'est bon , tu as répondu à ma question
donc j'ai bon

je vais bien dormir cette nuit

merci

Avatar de l’utilisateur
fourize
Membre Rationnel
Messages: 563
Enregistré le: 26 Oct 2008, 00:40

par fourize » 05 Juin 2009, 21:04

allez ! bonne soirée si t'as pas de question :zen:
* In God we trust, for all others bring data *

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 31 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite