Proprietes de congruence
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 20:44
leon1789 a écrit:Je te fais voir pour
et tu le feras pour
Maintenant on considère
impair : à quoi peut-il être congru modulo 8 ?
n peut etre congrue a
donc
pour n =
1 + 8k
pour n=
3 +8k
Donc 8 divise bien n^2 -1
C'est ça ???
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raito123
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par raito123 » 28 Aoû 2008, 20:47
juve1897 a écrit:n peut etre congrue a
:doh:
...
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 20:48
juve1897 a écrit:n peut etre congrue a
oui, et
suffira , car 5=-3 et 7=-1 modulo 8 :id:
modulo 8, on a
ou
modulo 8, on a
= ... ?
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 20:49
raito123 a écrit::doh:
...
Je le sais je ne suis pas bête.
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 20:50
leon1789 a écrit:oui, et
suffira , car 5=-3 et 7=-1 modulo 8 :id:
modulo 8, on a
ou
modulo 8, on a
= ... ?
Peux tu aller voir plus haut mon post, j'ai réedité en developpant ma demo
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raito123
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par raito123 » 28 Aoû 2008, 20:51
donc il suffisait de dire que n est congru à 1 , 3 , 5 , 7 mod 8 , non ?
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 20:55
Je corrige.
C'est ok, mais soit plus légère dans les écritures. Par exemple, comme ça :
n peut etre congru a
modulo 8
donc
modulo 8, pour n =
, on a
pour n=
, on a
Donc
dans Z, 8 divise bien
Tu vois que c'est plus reposant que ton raisonnement par récurrence, non ? :id:
Cela dit, il faut bien faire attention et bien dissocier ce qui se passe dans Z, et modulo 8.
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 20:55
raito123 a écrit:donc il suffisait de dire que n est congru à 1 , 3 , 5 , 7 mod 8 , non ?
oui c'est vrai. On peut aussi dire
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 20:56
leon1789 a écrit:Je corrige.
C'est ok, mais soit plus légère dans les écritures. Par exemple, comme ça :
Tu vois que c'est plus reposant que ton raisonnement par récurrence, non ? :id:
Oui tu as tout à fait raison.
Je n'y aurais jamais pensé.
donc tu penses que tout problème de divisibilité peut se resoudre par cette methode.
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raito123
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par raito123 » 28 Aoû 2008, 20:57
juve1897 a écrit:
donc tu penses que tout problème de divisibilité peut se resoudre par cette methode.
Moi je dis : pas forcément !!
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 21:03
C'est quelque chose de très important le calcul modulaire !
juve1897 a écrit:donc tu penses que tout problème de divisibilité peut se resoudre par cette methode.
oula, je ne connais pas tous les problèmes de divisibilité ... :we: pas tous, comme dit ratio123
mais prends un autre exo (à coté de ceux que tu as fais ici) et je suis prêt à parier que tu peux le faire ainsi.
Par exemple :
montrer que 6 divise
pour tout
.
cf
http://maths-forum.com/showthread.php?p=427991#post427991
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 21:15
leon1789 a écrit:C'est quelque chose de très important le calcul modulaire !
oula, je ne connais pas tous les problèmes de divisibilité ... :we: pas tous, comme dit ratio123
mais prends un autre exo (à coté de ceux que tu as fais ici) et je suis prêt à parier que tu peux le faire ainsi.
Par exemple :
montrer que 6 divise
pour tout
.
cf
http://maths-forum.com/showthread.php?p=427991#post427991
Ben je pense faire comme ça.
Pour n=
1
Pour n=
2
Pour n= 3
Donc on a bien 6 divise
pour tout n
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raito123
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par raito123 » 28 Aoû 2008, 21:23
(6) = 2 !! (
= indicatrice d'euler )
Donc
donc
Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 21:24
juve1897 a écrit:Ben je pense faire comme ça.
(...)
Donc on a bien 6 divise
pour tout n
c'est ok ! :++:
Plus tard, tu verras que le calcul modulaire sert à plein d'autres choses que simplement vérifier des divisibilités un peu neuneu comme ça. :we:
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 21:25
raito123 a écrit:(6) = 2 !! (
= indicatrice d'euler )
Donc
donc
et ben dit donc toi, tu l'as fait en 1 ligne !
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 21:27
raito123 a écrit:(6) = 2 !! (
= indicatrice d'euler )
Donc
donc
avec l'indicateur d'Euler, ok, mais encore une
chance que 6 est sans facteur carré pour avoir
.
Dis-tu la même chose avec 9 ou 18 par exemple ? à savoir
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 21:28
juve1897 a écrit:et ben dit donc toi, tu l'as fait en 1 ligne !
oui, mais il a fait un truc pas légal... :ptdr:
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 21:29
J'ai une autre affirmation que j'aimerai verifier:
Il y'a une infinité de couples d'entiers (x,y) tq
et
ben moi je commence par dire que pgcd(x,y)| 100
donc il y'a des solutions.
ensuite ???
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juve1897
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par juve1897 » 28 Aoû 2008, 21:30
leon1789 a écrit:oui, mais il a fait un truc pas légal... :ptdr:
Ben mon prof, nous a dit d'utiliser l'indicatrice uniquement dans les cas où n (mod n) est premier.
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leon1789
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par leon1789 » 28 Aoû 2008, 21:30
juve1897 a écrit:
avec ça uniquement, que peux-tu dire de x et y ?
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