Problème sur les distributions (Sobolev)

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melreg
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problème sur les distributions (Sobolev)

par melreg » 02 Sep 2008, 11:42

Bonjour,

Je commence la théorie des distributions et des espaces de Sobolev et me voilà déjà bloqué sur un exercice. Le voici.

Soit I un intervalle ouvert de et une distribution sur I.
Si T'=0, alors T est une fonction constante (où T' est la dérivée de T au sens des distributions).

J'ai déjà montré, et il faut l'utiliser ici:
Soit t.q. .
Alors, .
De plus, .

Voici la solution qui m'est proposée :

Soit . Alors

. Mais par hypothèse.

Jusque là, ça va, mais ce que je ne comprends pas, c'est la dernière phrase de la preuve:
D'où le résultat avec .

Merci de votre aide, j'en ai vraiment besoin!



wajih
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par wajih » 02 Sep 2008, 12:10

pour la dernière frase, c'est la définition exacte de la dérivée au sens des distributions

busard_des_roseaux
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par busard_des_roseaux » 02 Sep 2008, 12:54

melreg a écrit: par hypothèse.



bjr,
ça correspond à une intégration par parties. Les termes de bord sont nuls
car les fonctions à intégrer sont à support compact et le domaine est ouvert.

melreg
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par melreg » 02 Sep 2008, 14:18

wajih a écrit:pour la dernière frase, c'est la définition exacte de la dérivée au sens des distributions


Euh... en fait je pense qu'il y a une identification, non? Par l'intermédiaire de

est donnée par



L'application est injective de dans mais est-elle surjective? Autrement dit, est-ce que toute distribution T peut s'écrire sous la forme
pour une certaine fonction f et pour toute fonction dans ?

Est-ce quelqu'un comprend mon souci, ou c'est du charabia?
Merci de votre aide.

PS: busard_des_roseaux, la ligne que tu as copiée de mon texte, ne me pose pas de problèmes...

melreg
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par melreg » 02 Sep 2008, 14:34

D'ailleurs est-ce que quelqu'un connait un site internet (genre chapitre d'un pdf), ou la théorie des distributions et les espaces de Sobolev sont bien expliqués (surtout un cours où cette matière ne fait pas office de rappel, ce qui est fréquent!)

Merci

wajih
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par wajih » 02 Sep 2008, 14:54

l'application que tu as citée n'est pas surjective: au fait on montre que la distribution de dirac ne peut pas s'écrire de cette façon

melreg
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par melreg » 02 Sep 2008, 16:45

wajih a écrit:l'application que tu as citée n'est pas surjective: au fait on montre que la distribution de dirac ne peut pas s'écrire de cette façon


Merci wajih pour cette précision. Mais du coup, ça confirme ma première interrogation : je ne comprends toujours pas pourquoi l'exercice est résolu.
Pour moi, la dérivée au sens des distributions d'une fonction est la fonction qui satisfait,


Finalement, dernière précision, est l'ensemble des fonctions à support compact dans I

Doraki
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par Doraki » 02 Sep 2008, 18:35

Une distribution constante c'est une distribution T telle qu'il existe un tel que
.

Or t'as déjà montré que si T' est la distribution nulle, avec ton lemme de décomposition, que

Donc t'as bien montré que T était une distribution constante car (au passage, corrige ton premier post, est une fonction, pas une distribution) est une constante.

melreg
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par melreg » 03 Sep 2008, 10:26

Doraki a écrit:Une distribution constante c'est une distribution T telle qu'il existe un tel que
.


Si c'est ça la définition, d'accord, j'ai montré ce qu'il fallait.
Mais est-ce que vous voyez pourquoi ça reste un peu confus dans ma tête ou vous n'avez jamais rencontré de difficulté à ce niveau là (même lors de vos débuts ! )

Doraki a écrit:(au passage, corrige ton premier post, est une fonction, pas une distribution) est une constante.


Merci, c'est fait!

Doraki
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par Doraki » 03 Sep 2008, 10:32

Ben t'aurais quoi comme définition de distribution constante, à part ça ?

melreg
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par melreg » 03 Sep 2008, 10:43

Doraki a écrit:Ben t'aurais quoi comme définition de distribution constante, à part ça ?


Par exemple,
T est une distribution constante si

Mais en fait, je crois qu'en passant par une identification, on peut noter :



Toutefois, ce ne sont pas les mêmes définitions, non?

Doraki
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par Doraki » 03 Sep 2008, 10:48

f -> est supposé être une forme linéaire.
ce que ton f -> = C n'est absolument pas.

Par contre ton identification est bonne oui, c'est comme ça qu'on définit la distribution qui est censée représenter une fonction.

melreg
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par melreg » 03 Sep 2008, 11:02

C'est vrai... je commence à y voir plus clair! Merci Doraki

 

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