Problème injective, surjective...

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marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 16:35

Alors |x|=|x'|



COTLOD
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par COTLOD » 14 Sep 2008, 16:37

Oui, la première composante permet de régler le problème du signe.

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leon1789
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par leon1789 » 14 Sep 2008, 16:38

marie9 a écrit:Alors |x|=|x'|

oui, c'est exact ! x = x' ou x = -x'. Là, tu t'es servie de la seconde coordonnée, ok.

Ensuite, que peux-tu ajouter en utilisant la première coordonnée maintenant que tu sais que x=x' ou x=-x' ?

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 17:10

sin(x)=sin(x') ou sin(x)=sin(-x')

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par leon1789 » 14 Sep 2008, 17:16

marie9 a écrit:sin(x)=sin(x') ou sin(x)=sin(-x')

oui.

Tu connais le lien entre sin(-x') et sin(x') ?

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 17:24

sin(-x)=pi-sin(x')

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par leon1789 » 14 Sep 2008, 17:26

marie9 a écrit:sin(-x)=pi-sin(x')

heu pourquoi ?

mais il s'agissait du lien entre sin(-x') et sin(x').

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par leon1789 » 14 Sep 2008, 17:30

heu pourquoi ?

mais il s'agissait du lien entre sin(-x') et sin(x').

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 17:34

Désolé j'ai écris n'importe quoi...
sin(-x')=sin(x')

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par leon1789 » 14 Sep 2008, 17:36

marie9 a écrit:sin(-x')=sin(x')

non, pas tout à fait... :triste:

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 17:42

sin(-x')=-sin(x') ?

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par leon1789 » 14 Sep 2008, 17:44

marie9 a écrit:sin(-x')=-sin(x') ?

tu es certaine ou pas ?

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 17:53

OUI ... :id:

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leon1789
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par leon1789 » 14 Sep 2008, 18:01

bon ok, résumons :

-- si x=x' alors
-- si alors

Une de ces deux lignes n'est pas cohérente avec h(x)=h(x'). Laquelle ? Et conclusion ?

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 18:01

C'est pas ça ?

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par leon1789 » 14 Sep 2008, 18:06

ok, résumons :

* on a x=x' ou x=-x'
* on a sin(x)=sin(x')

** si x=x' alors sin(x)=sin(x')
** si x=-x' alors sin(x)=sin(-x')=-sin(x')

Notre hypothèse est que sin(x)=sin(x'). Donc ....

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 18:06

Je ne comprends pas ce que tu as écris sur la deuxième ligne : sinon sin(x) = -sin(x') \neq sin(x')

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 18:08

x=x' et h est injective

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leon1789
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par leon1789 » 14 Sep 2008, 18:12

marie9 a écrit:x=x'

pourquoi ?

marie9
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par marie9 » 14 Sep 2008, 18:17

on a sin(x)=sin(x')
alors x=x'

 

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