[Jeu d'échecs] Le problème des huit dames

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
jo_le_coco
Messages: 6
Enregistré le: 18 Déc 2006, 20:43

[Jeu d'échecs] Le problème des huit dames

par jo_le_coco » 18 Déc 2006, 20:57

Bonjour à tous :we:

Je suis en lycée mais je pense que ma question va porter sur des notions post-bac.

C'est en fait pour un TPE sur les échecs, j'ai voulu démontrer que le problème des huit dames admettait 92 solutions.

Le problème des huit dames consiste à placer huit dames sur un échiquier de 64 cases de telle sorte qu'aucune ne menace l'autre.


Mais je me suis vite perdu, et je ne sais pas du tout où m'orienter.

A tout hasard, j'ai trouvé une petite formule qui donnait le nombre de cases contrôlées pour une dame placée sur la ligne i et la colonne j (pour i et j inférieurs ou égaux à 4) :

(Si i supérieur à 4, on le remplace par 9-i, et de même pour j.)

J'ai aussi mis sous forme mathématique les contraintes du problème. Si x et y sont deux dames distinctes, alors :







Est-ce que quelqu'un connaîtrait une démonstration ou aurait une idée ?


Merci de vos réponses :happy3:



fahr451
Membre Transcendant
Messages: 5142
Enregistré le: 05 Déc 2006, 23:50

par fahr451 » 18 Déc 2006, 21:12

ça doit être trivial si Gauss y a travaillé des années...

jo_le_coco
Messages: 6
Enregistré le: 18 Déc 2006, 20:43

par jo_le_coco » 18 Déc 2006, 21:18

Si dûr que ça ? :hein: :triste:

fahr451
Membre Transcendant
Messages: 5142
Enregistré le: 05 Déc 2006, 23:50

par fahr451 » 18 Déc 2006, 21:39

ben Gauss on a bien dit Gauss ...( cependant merci pour cette question que je ne connaissais pas )

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 18 Déc 2006, 21:49

Je crois que c'est 92 aux symétries et quart de tours près.
Tu peux chercher le problème avec huit tours déjà. Ca te donnera 40320 possibilités au total. Tu peux en enlever beaucoup par symétrie et rotation. Mais pour finir, il faut un programme informatique (banal d'ailleurs mais compte pas sur moi pour l'écrire). Ou un raisonnement qui dépassera presque à coup sûr le niveau lycée.

fahr451
Membre Transcendant
Messages: 5142
Enregistré le: 05 Déc 2006, 23:50

par fahr451 » 18 Déc 2006, 22:59

ça revient à chercher les permutations f de [1,8] telles que f-id et f+id soient injectives.

jo_le_coco
Messages: 6
Enregistré le: 18 Déc 2006, 20:43

par jo_le_coco » 19 Déc 2006, 20:55

yos a écrit:Je crois que c'est 92 aux symétries et quart de tours près.
Tu peux chercher le problème avec huit tours déjà. Ca te donnera 40320 possibilités au total. Tu peux en enlever beaucoup par symétrie et rotation. Mais pour finir, il faut un programme informatique (banal d'ailleurs mais compte pas sur moi pour l'écrire). Ou un raisonnement qui dépassera presque à coup sûr le niveau lycée.


En fait c'est 12 solutions "uniques" desquelles peuvent se déduire 92 en tout (grâce aux isométries du carré).

Pour les tours c'est plus simple, puisqu'il y a si je ne m'abuse 8! possibilités.

J'ai aussi pensé à faire un programme informatique pour créer une telle position, mais c'est loin d'être un grand défi, il suffit d'y aller à la "brute force".


fahr451 a écrit:ça revient à chercher les permutations f de [1,8] telles que f-id et f+id soient injectives.


Euh c'est-à-dire ? :doh:

Sinon où est-ce qu'on pourrait trouver cette démonstration de Gauss ??


Merci encore.

jo_le_coco
Messages: 6
Enregistré le: 18 Déc 2006, 20:43

par jo_le_coco » 20 Déc 2006, 15:38

Bon finalement, je me suis tourné vers le problème des huit tours, c'est plus simple. J'ai donc 8! différentes solutions à ce problème.

Mais comment peut-on calculer le nombre de solutions uniques ?

Je suppose que diviser par 8 (c'est-à-dire par le nombre d'isométries du carré, si j'ai bien compris) ne suffit pas, puisque par exemple si toutes les tours sont alignées sur la grande diagonale, la symétrie centrale n'y changera rien, et donc à partir d'une solution unique on n'a pas forcément 8 solutions.

Voilà, quelqu'un pourrait-il m'aiguiller ? :help:

jo_le_coco
Messages: 6
Enregistré le: 18 Déc 2006, 20:43

par jo_le_coco » 23 Déc 2006, 12:56

:hein: Personne ? :triste:

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 23 Déc 2006, 13:58

Essaie avec des échiquiers plus petits 1X1, 2X2, 3X3, ... nXn.
En plus ça te définit une suite.

jo_le_coco
Messages: 6
Enregistré le: 18 Déc 2006, 20:43

par jo_le_coco » 23 Déc 2006, 16:46

Merci, je vais essayer et vous tiendrai au courant :we:

B_J
Membre Rationnel
Messages: 621
Enregistré le: 28 Aoû 2006, 02:21

par B_J » 24 Déc 2006, 16:51


 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 64 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite