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Problème avec une question qui parait simplissime [10 réponses] : ✯✎ Supérieur - 91490 - Forum de Mathématiques: Maths-Forum

Problème avec une question qui parait simplissime

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Coast
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Problème avec une question qui parait simplissime

par Coast » 19 Sep 2009, 14:43

Bonjour

Je suis nouveau sur ce site que je ne connaissais pas et que je trouve très bien, j'espère pouvoir apporter ma contribution.

J'ai un problème avec un exo, si vous pouvez m'aider ce serait vraiment sympa. Merci d'avance


soit pour tout . Montrer que l'un au moins des produits , est inférieur ou égal à .

J'ai essayé de mettre en route une récurrence, mais je n'y arrive pas. Pour déceler la difficulté il faut vraiment essayer de le faire. Il ya certainement une disjonction des cas et quand on utilise la récurrence, mais je n'y arrive pas.

Toute aide serait vraiment la bienvenue. Merci d'avance.



Pythales
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par Pythales » 19 Sep 2009, 14:56

Peut-être en écrivant que avec
et et
puis étudier les valeurs relatives de et

Coast
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par Coast » 19 Sep 2009, 15:03

Bonjour Pythales

Merci pour la piste, je vais l'essayer et je te tiendrais au courant.

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
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par Pythales » 19 Sep 2009, 15:07

Il y a peut-être plus simple : sur les , il y en a et
Si on considère et si on considère
(plus les cas extrèmes d'égalité...)

Avatar de l’utilisateur
Ericovitchi
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par Ericovitchi » 19 Sep 2009, 15:10

Hérédité :

et

Par hypothèse de récurrence on sait que soit soit
Disjonction des cas :
si alors on a clairement l'inégalité recherché

si alors on a forcément or d'où

Donc la question est faite pour ce cas, te reste à faire la même chose pour selon le même principe

Doraki
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par Doraki » 19 Sep 2009, 15:10

Sinon, tu peux étudier la fonction x -> x(1-x) sur [0;1],
et essayer de montrer que

Coast
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par Coast » 19 Sep 2009, 15:19

Ericovitchi a écrit:Hérédité :

et

Par hypothèse de récurrence on sait que soit soit
Disjonction des cas :
si alors on a clairement l'inégalité recherché

si alors on a forcément or d'où

Donc la question est faite pour ce cas, te reste à faire la même chose pour selon le même principe



Merci pour l'effort mais la démonstration ne tient pas la route. En fait quand , on a et pas l'inverse !!

Coast
Membre Naturel
Messages: 19
Enregistré le: 19 Sep 2009, 14:36

par Coast » 19 Sep 2009, 15:20

Doraki a écrit:Sinon, tu peux étudier la fonction x -> x(1-x) sur [0;1],
et essayer de montrer que


Merci

C'est fait, ça ne donne rien.

Coast
Membre Naturel
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par Coast » 19 Sep 2009, 15:22

Pythales a écrit:Peut-être en écrivant que avec
et et
puis étudier les valeurs relatives de et



ça ne marche pas non plus, ça beugue toujours. En fait pour être plus clair, le problème est dans les deux cas suivants:

1) et
1) et

Doraki
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Messages: 5021
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par Doraki » 19 Sep 2009, 15:27

Coast a écrit:Merci

C'est fait, ça ne donne rien.


Si tu as prouvé que le produit des 2 gros produits était plus petit que 4^-n,
c'est pas difficile de montrer qu'ils ne peuvent pas être tous les deux plus grands que 2^-n ...

Coast
Membre Naturel
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par Coast » 19 Sep 2009, 15:36

Doraki a écrit:Si tu as prouvé que le produit des 2 gros produits était plus petit que 4^-n,
c'est pas difficile de montrer qu'ils ne peuvent pas être tous les deux plus grands que 2^-n ...



Tua s PARFAITEMENT RAISON. C'est la bonne observation. j'ai eu un moment d'égarement.

C'est donc résolu, merci infiniment. :king2:

 

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