Primitives - Intégrales

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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 07 Avr 2012, 22:03

Ok, pas grv, ça arrive :++:



Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 08 Avr 2012, 09:28

Bonjour, je rencontre un nouveau problème pour la primitive de la fonction suivante :



Je serai tenté d'effectuer le changement de variable mais je ne sais pas si ça portera ses fruits :
, mais je ne vois pas comment poursuivre :cry:

Y a-t-il des méthode pour trouver des primitives de fonction avec radicaux parce que j'ai du mal.

Wolstenholme
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par Wolstenholme » 08 Avr 2012, 10:37

Dinozzo13 a écrit:Bonjour, je rencontre un nouveau problème pour la primitive de la fonction suivante :



Je serai tenté d'effectuer le changement de variable mais je ne sais pas si ça portera ses fruits :
, mais je ne vois pas comment poursuivre :cry:

Y a-t-il des méthode pour trouver des primitives de fonction avec radicaux parce que j'ai du mal.


C'est étrange je n'arrive plus à me connecter sur mon compte Euler07 :hum:
Pour toutes ces intégrales pose u = 1/(ax+b), la en l’occurrence c'est 1/(x+1) pour te ramener à une intégrale dont le dénominateur est une racine carré avec un polynôme du second degré (le radicande)

:livre:

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 08 Avr 2012, 10:56

Wolstenholme a écrit:C'est étrange je n'arrive plus à me connecter sur mon compte Euler07 :hum:
Pour toutes ces intégrales pose u = 1/(ax+b), la en l’occurrence c'est 1/(x+1) pour te ramener à une intégrale dont le dénominateur est une racine carré avec un polynôme du second degré (le radicande)

:livre:

Ah ! C'est toi Jonathan ?
En effet, ca à l'air de fonctionner :++:

Je trouve :

Wolstenholme
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par Wolstenholme » 08 Avr 2012, 11:03

Dinozzo13 a écrit:Ah ! C'est toi Jonathan ?
En effet, ca à l'air de fonctionner :++:

Je trouve :


Oui c'est moi ^^

:livre:

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 08 Avr 2012, 16:25

Dinozzo13 a écrit:Je trouve :

Et au final, j'obtiens - /2, est-vous d'accord ?

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 08 Avr 2012, 17:46

Petit soucis supplémentaire :

Je ne parviens à trouver une primitive de .

J'avais pensé à poser mais sans résultat :cry:

Skullkid
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par Skullkid » 08 Avr 2012, 17:57

Salut, dans ce cas essaye . As-tu entendu parler des règles de Bioche ?

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 08 Avr 2012, 18:27

Skullkid a écrit:Salut, dans ce cas essaye . As-tu entendu parler des règles de Bioche ?

Ok, je vais essayer.
Les règles de Bioche, c'est pas l'histoire du changement de variable avec les angles moitiés, du genre tan x/2 ?

Skullkid
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par Skullkid » 08 Avr 2012, 18:32

Ouais, en fait pour intégrer une fonction rationnelle en cos et sin, le changement de variable t = tan(x/2) te ramènera toujours à intégrer une fraction rationnelle. Mais les règles de Bioche permettent de repérer un changement de variable plus efficace le cas échéant. L'article Wikipédia est assez clair, jettes-y un oeil.

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 09 Avr 2012, 21:10

Je passe maintenant à :



Cette primitive est définie si et seulement si :



J'effectue le changement de variables :
Par suite, on a :


Mon soucis c'est qu'à un moment je dois diviser par et qu'il faudrait exclure ou , mais je ne sais pas s'il faudrait le faire.

Ensuite, j'obtiens :


Etes-vous d'accord ?

ev85
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par ev85 » 09 Avr 2012, 21:18

Dinozzo13 a écrit:Mon souci c'est qu'à un moment je dois diviser par et qu'il faudrait exclure ou , mais je ne sais pas s'il faudrait le faire.


Bon déjà , ne va pas t'embêter, vu que est un rien positif. De même exit qui correspond à infini.

N'oublie pas qu'il faut revenir en (et rajouter la constante d'intégration)

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 09 Avr 2012, 21:21

Ok, merci :++:

Où tu veux rajouter une constante d'intégration ?

Nightmare
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par Nightmare » 09 Avr 2012, 22:15

Je mets mon grain de sel juste pour dire de faire très attention avec les primitives sur un domaine non connexe.

On voit effectivement écrit partout qu'une primitive de 1/x est donnée par ln|x|, ceci est vrai, mais on voit aussi écrit que les primitives de 1/x sont données par ln|x|+constante, et là ça devient faux, il faudrait en effet différencier les deux composantes connexes de R*, à savoir R-* et R+*, et la constante additive peut tout à fait être différente sur chacune de ces composantes.

Par exemple, est une primitive de 1/x.

ev85
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par ev85 » 09 Avr 2012, 22:46

Nightmare a écrit:Je mets mon grain de sel juste pour dire de faire très attention avec les primitives sur un domaine non connexe.


D'un autre côté, un domaine non connexe, ça ne court pas les rues.

Nightmare
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par Nightmare » 09 Avr 2012, 22:57

ev85 a écrit:D'un autre côté, un domaine non connexe, ça ne court pas les rues.


Pas faux :we:

Il est vrai que j'utilise "domaine" à outrance comme raccourci de "domaine de définition", qui n'a pas le même sens que le domaine en topologie.

 

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