Primitive

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Augustin
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Primitive

par Augustin » 06 Sep 2008, 12:56

Bonjour, j'ai un DM et je bloque sur une primitive que je n'arrive pas à trouver...

Je dois calculer l'intégrale de 0 à 1/2 de 1/(1-x²)
mais impossible de trouver la primitive !!
L'exerice dit de s'aider avec les dérivées de ln(1-x), ln(1+x) ou encore de ln(1-x²) mais je n'arrive pas à trouver quelque chose qui marche...

merci de votre aide



Augustin
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par Augustin » 06 Sep 2008, 13:00

f(x) = ln(1-x) f'(x) = -1/(1-x)
g(x) = ln(1+x) g'(x) = 1/(1+x)
h(x) = ln(1-x²) h'(x) = -2x/(1-x²)

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leon1789
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par leon1789 » 06 Sep 2008, 13:07

Essayer d'écrire 1/(1-x²) sous la forme A/(1-x) + B/(1+x)

Augustin
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par Augustin » 06 Sep 2008, 13:21

Au même dénominateur je trouve -4x/1-x² mais ça m'avance pas tellement...

miikou
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par miikou » 06 Sep 2008, 13:26

salut, tu peux chercher a,b tq a/(1-x) + b/(1+x) = 1/(1-x)(1+x) = 1/(1-x²)

Augustin
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par Augustin » 06 Sep 2008, 13:52

Rain' a écrit:et si tu mets les 3 au même dénominateur ?

Rain' a écrit:Tu as 3 fractions, ça donne quoi de mettre les trois au même dénominateur ?


:hum:

donc je trouve:

f'(x) = -1-x/1-x²
g'(x) = 1-x/1-x²
h'(x) = -2x/1-x²

:mur:

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leon1789
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par leon1789 » 06 Sep 2008, 14:30

Augustin a écrit::hum:

donc je trouve:

f'(x) = -1-x/1-x²
g'(x) = 1-x/1-x²
h'(x) = -2x/1-x²

:mur:

ok

Tu remarqueras que la somme des deux premières donne ...

Augustin
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par Augustin » 06 Sep 2008, 14:51

oui f'(x) + g'(x) = h'(x)

mais je vois toujours pas comment trouver une foutue primitive de 1/(1-x²)...

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leon1789
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par leon1789 » 06 Sep 2008, 15:05

Augustin a écrit:oui f'(x) + g'(x) = h'(x)

ok
Et la différence g'(x)-f'(x) est intéressante, non ?

Mince, regrillé encore par Rain'

Augustin
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par Augustin » 06 Sep 2008, 15:57

ok donc si j'ai bien compris, ça me donne -2/1-x²
donc il faut mettre 1/2 [ln(1-x) - ln(1+x)] pour la primitive

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leon1789
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par leon1789 » 06 Sep 2008, 16:02

Augustin a écrit:ok donc si j'ai bien compris, ça me donne -2/1-x²
donc il faut mettre 1/2 [ln(1-x) - ln(1+x)] pour la primitive

-1/2 [ln(|1-x|) - ln(|1+x|)] pour une primitive.

Augustin
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par Augustin » 06 Sep 2008, 18:36

Pffff trop dur la reprise lol, j'ai encore un problème :doh:

je dois trouver (ln3)/2 en solution, et -1/2 [ln(|1-x|) - ln(|1+x|)] de 0 à 1/2 je trouve 1/2 [ln (1/2) - ln (3/2)] ...

galère...


Merci pour vos réponses !

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leon1789
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par leon1789 » 06 Sep 2008, 18:39

Rain' a écrit:de toute façon entre 0 et 1/2, les valeurs absolues on s'en fout un peu.

si c'est pour dire que prendre des précautions est inutile, je ne suis pas d'accord ! A faire comme ça, on arrive à faire des trucs faux et on ne comprends pas pourquoi. :marteau:

--> On met les valeurs absolues, et après on justifie pourquoi on peut les enlever, même si c'est simple. C'est toujours comme ça en math (surtout quand on est jugé par quelqu'un qui veut savoir si on a compris (*)), non ?

Idem pour , etc.


(*) je ne parle pas de moi, mais du prof d'Augustin

 

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