Preuve par recurrence

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ludo56
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Preuve par recurrence

par ludo56 » 26 Mai 2010, 10:13

Bonjour,j'ai sous les yeux une preuve qui me rend perplexe:

Il s'agit de montrer qu'une suite est croissante et .
L'auteur procède comme suit:
il montre que par récurrence sur n.Il initialise donc et suppose vraie la propriété au rang n.En faisant cette hypothèse de récurrence,il montre que est croissante puis ce sert de cela pour montrer la propriété au rang n+1 cqfd.
Je n'arrive pas trop à voir si la croissance de la suite est démontrée de cette manière car on s'est quand même servi de l'hypothèse de récurrence pour conclure à cela.
Merci de votre aide



girdav
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par girdav » 26 Mai 2010, 10:36

Bonjour,
il serait sans doute plus simple que tu nous donnes la suite en question. Elle doit sans doute être définie par une récurrence de la forme , avec une fonction suffisamment régulière.

ludo56
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par ludo56 » 26 Mai 2010, 10:54

Oui,tu as raison il s'agit de la suite.
J'ai pu démontrer que cette suite qui est l'ensemble de définition de f et le but est maintenant de montrer que elle appartient à [a,c] ou c est l'unique racine de f (on suppose aussi f croissante convexe)
Mais ma question concerne plus la "construction de cette preuve"

Doraki
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par Doraki » 26 Mai 2010, 11:21

il montre aussi que xn est dans [a;c], dans la récurrence ?

ludo56
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par ludo56 » 26 Mai 2010, 11:28

Oui.. Je n'ai pas été très clair désolé!
La récurrence est faite pour montrer que . Ma question est :il profite de l'hypothèse de récurrence pour montrer la croissance de ,ce qui me parait bizarre..

Doraki
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par Doraki » 26 Mai 2010, 11:36

Donc il montre par récurrence que pour tout n, (xn est dans [a;c] et xn+1 >= xn) ?

ludo56
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par ludo56 » 26 Mai 2010, 11:46

Non,il montre bien que par récurrence que n, mais pour montrer l'hérédité,il utilise l'hypothèse de récurrence pour monter dans un premier temps que est croissante puis ce sert de ça pour conclure!

Doraki
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par Doraki » 26 Mai 2010, 11:50

Ben alors c'est comme si il montrait par récurrence que pour tout n, (xn est dans [a;c] et xn+1 >= xn), sauf que dans l'hypothèse de récurrence, il n'utilise pas (xn+1 >= xn).

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Ben314
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par Ben314 » 26 Mai 2010, 11:51

Vu l'énoncé, la logique de la preuve est de montrer que :
Si pour un certain n alors (*)
Ce qui, effectivement montre (par récurrence) que pour tout n mais aussi que la suite est croissante car, maintenant que l'on sait pour tout n, en utilisant l'implication (*), on en déduit que pour tout n.

P.S. :
ludo56 a écrit:Non,il montre bien que par récurrence que n, mais pour montrer l'hérédité,il utilise l'hypothèse de récurrence pour monter dans un premier temps que est croissante puis ce sert de ça pour conclure!
Je pense que, là ou tu t'embrouille, c'est que, dans un premier temps, il de démontre absolument pas la croissance de la suite : il montre seulement que, si pour un certain n alors
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

ludo56
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par ludo56 » 26 Mai 2010, 12:08

Merci beaucoup :we:
Donc finalement (si j'ai bien compris),lorsqu'on fait une preuve par récurrence,si l'hypothèse de récurrence implique une propriété au rang n,alors cette propriété sera vraie dès lors que la récurrence aboutit..C'est assez logique

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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 26 Mai 2010, 18:09

tu peux aussi regarder car on en a déjà parlé de ce problème.

ludo56
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par ludo56 » 27 Mai 2010, 09:37

Disons que la question que j'ai posé concerne le "squelette" de la preuve. C'est en toute généralité que je demande ça!

 

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