Polynôme annulateur matrice diagonale

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

Polynôme annulateur matrice diagonale

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 20:45

Bonjour,

je cherche une méthode ( intuitive, pas un théorème ) qui permettrait de déterminer un polynôme annulateur d'une matrice diagonale.

Merci ! :we:



bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 21:01

tu sais bien ( par Cayley-Hamilton ) que toute matrice annule son polynôme caractéristique.
La c'est plus simple car t'as directement les valeurs propres, donc il suffit de former le polynôme minimal en élimant les vp de multiplicité supérieure à 1.

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 21:04

Justement je ne connais rien de tout ça ( Cayley-Hamilton, polynôme caractéristique, valeurs propres... ). Nous n'avons pas encore abordé ces notions en cours et pourtant notre prof nous demande dedéterminer un polynôme annulateur d'une matrice diagonale ( dans l'exercice c'est une matrice 3x3 avec un 2012 en haut à gauche, un 1 au milieu et un 1993 en bas à droite ).

bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 21:07

d'accord.

Posons D ta matrice diagonale et je te demande de calculer D-I où I est la matrice identité 3x3

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 21:56

Ok c'est fait :zen:

bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 22:13

t'as fait comment?

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 22:16

bentaarito a écrit:t'as fait comment?


Euh ben j'ai enlevé 1 à chacun des coefficients de la diagonale... J'ai quelques notions sur les matrices quand même :lol3:

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 10:49

par kazeriahm » 14 Nov 2012, 22:21

Hello

tu as une matrice diagonale

calcule

bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 22:25

Wenneguen a écrit:Euh ben j'ai enlevé 1 à chacun des coefficients de la diagonale... J'ai quelques notions sur les matrices quand même :lol3:


oui mais tu vois l'idée pour trouver le polynôme?

(kazeriahm t'as donné la réponse d'ailleurs )

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 22:31

Non je ne vois pas l'idée :/ Comment peut-on prédire que ça va marche en procédant de cette façon ?

Judoboy
Membre Rationnel
Messages: 654
Enregistré le: 24 Fév 2012, 15:36

par Judoboy » 14 Nov 2012, 22:52

Bah sinon t'as ta matrice, tu calcules A² et A^3 et tu mets des coefs devant pour que la somme soit nulle.

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 22:57

Judoboy a écrit:Bah sinon t'as ta matrice, tu calcules A² et A^3 et tu mets des coefs devant pour que la somme soit nulle.


Désolé je ne vois toujours pas ^^

bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 23:05

D-I a un terme nul sur la diagonale
Quid de D-2012*I et D-1993*I ?

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 23:20

bentaarito a écrit:D-I a un terme nul sur la diagonale
Quid de D-2012*I et D-1993*I ?


Oui ils ont également un terme nul sur la diagonale

bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 23:32

Ok.

maintenant comment on calcule le produit de deux matrices diagonales ?

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 23:35

bentaarito a écrit:Ok.

maintenant comment on calcule le produit de deux matrices diagonales ?


Ah ok on fait le produit terme à terme sur une même ligne, je n'avais jamais remarqué cette propriété :marteau:
Tout s'éclaire, merci ! :lol2:

bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 23:38

donc finalement tu prends quoi comme polynôme annulateur ?

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 23:53

bentaarito a écrit:donc finalement tu prends quoi comme polynôme annulateur ?


P(X)=(X-2012)(X-1)(X-1993) ? :girl2:

bentaarito
Membre Rationnel
Messages: 603
Enregistré le: 30 Oct 2009, 02:58

par bentaarito » 14 Nov 2012, 23:54

ok


tu comprends maintenant la remarque de Judoboy je suppose

Wenneguen
Membre Relatif
Messages: 202
Enregistré le: 15 Oct 2011, 19:53

par Wenneguen » 14 Nov 2012, 23:58

bentaarito a écrit:ok


tu comprends maintenant la remarque de Judoboy je suppose


Voui, merci à tous ! :++:

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 35 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite