Petite question d'équivalents
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emdro
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par emdro » 11 Sep 2007, 21:00
Ensuite, tu utilises cet équivalent dans la formule de Yn, et tu vas voir (c'est un peu long), mais tout se simplifie, sauf quelques morceaux avec du C (les n disparaissent). Et comme tu connais la limite, cela te donne une relation entre C et cette limite.
Il te reste à remplacer C dans ta formule de l'équivalent du post précédent, et... tu vas tomber sur la formule de Stirling que j'ai citée dans un de mes premiers posts.
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pouik
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par pouik » 12 Sep 2007, 16:13
Bonjour,
Je trouve donc finalement que
^n)
Mais après je n'arrive pas bien à justifier le 1. équivalent (cf. Premier post).
Je trouve juste que :
} = \frac{1}{2}\ln{(2n\pi)} + n\ln{(n \times e^{-1})} + \circ(?))
c'est un petit "o" de quoi, je ne trouve vrament pas...
Sinon arrivé là je n'arrive pas trop à poursuivre...
Merci d'avance pour votre aide.
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 17:22
Cher Pouik,
Bravo, tu as redémontré la (magnifique) formule de Stirling. Je crois que c'est ma formule préférée!
Comme
^n)
,
alors
^n}=1)
Et donc
^n} \right)=0)
Cela signifie que
^n\right) =o(1))
tout simplement!
D'où la réponse à ta question:
} = \frac{1}{2}\ln{(2n\pi)} + n\ln{(n \times e^{-1})} + \circ(1))
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 17:31
} = \frac{1}{2}\ln{(2n\pi)} + n\ln{(n \times e^{-1})} + \circ(1))
Du coup
} }{n\ln(n)}=\frac{\ln{(2\pi)}}{2n\ln(n)} +\frac{1}{2n}+1- \frac{1}{\ln(n)} + \frac{1}{n\ln(n)}\times\circ(1))
Et tu vois qu'à droite, tout tend vers 0, sauf le 1. Donc le quotient tend bien vers 1, et on a l'équivalence.
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 17:34
Pourtant, comme
^n)
,

qui ne tend pas franchement vers 1 (mais vers 0).
Donc n! n'est pas équivalent à

bien que ln(n!) soit équivalent à n ln(n).
Voilà! :happy2:
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pouik
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par pouik » 12 Sep 2007, 18:13
Un grand merci, mais j'ai toutafois une ultime question : c'est la dernière, je le jure.
A partir de ca, je dois donner un Développement Limité à l'ordre 4 de
)
et je vois pas bien comment obtenir des nouveaux termes à partir de :
} = \frac{1}{2}\ln{(2n\pi)} + n\ln{(n \times e^{-1})} + \circ(1))
donc si vous pouviez m'aider encore une dernière fois, ce serait vraiment formidable.
Merci d'avance. :we:
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 18:36
Personnellement, je pense qu'il s'agit davantage d'un développement asymptotique que d'un développement limité. Alors que signifie ordre 4 ???
Si tu développes tes ln, tu auras:
} = n\ln n -n +\frac{1}{2}\ln n + \frac{1}{2}\ln{(2\pi)} +\circ(1))
Tu auras donc bien quatre ordres (rangés de manière décroissante), mais je n'ai aucune idée si c'est cela qu'on attend de toi...
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pouik
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par pouik » 12 Sep 2007, 18:38
en fait la question exacte est :
"Donner un développement asymptotique à quatre termes de
)
".
donc c'est bon non ??
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 18:42
Ah, je préfère!
Donc c'est bon!
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 18:43
A posteriori, je suis amusé par le titre de ta discussion: Petite question d'équivalents... :we:
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pouik
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par pouik » 12 Sep 2007, 18:47
emdro a écrit:} = \frac{1}{2}\ln{(2n\pi)} + n\ln{(n \times e^{-1})} + \circ(1))
Du coup
} }{n\ln(n)}=\frac{\ln{(2\pi)}}{2n\ln(n)} +\frac{1}{2n}+1- \frac{1}{n\ln(n)} + \frac{1}{n\ln(n)}\times\circ(1))
Et tu vois qu'à droite, tout tend vers 0, sauf le 1. Donc le quotient tend bien vers 1, et on a l'équivalence.
au fait il n'y a pas un n en trop au denominateur dans le 4ieme terme du DL. Non ??
Sinon pourriez-vous m'expliquer l'équivalence suivante, qu'en fait je ne comprends pas très bien :
emdro a écrit:Et donc
^n} \right)=0)
Cela signifie que
^n\right) =o(1))
tout simplement!
PS : Concernant le titre : comme dirait Einstein tout est relatif... :ptdr: :ptdr:
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 18:51
pouik a écrit:au fait il n'y a pas un n en trop au denominateur dans le 4ieme terme du DL. Non ?? :ptdr:
Oui désolé. Je corrige.
pouik a écrit:Sinon pourriez-vous m'expliquer l'équivalence suivante, qu'en fait je ne comprends pas très bien :
C'est quoi un o(1)?
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pouik
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par pouik » 12 Sep 2007, 18:59
ca veut dire que la fonction tend vers 0
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emdro
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par emdro » 12 Sep 2007, 19:03
Eh bien tu as compris!
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pouik
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par pouik » 12 Sep 2007, 19:07
okay bah merci infiniment pour votre precieuse aide !! :++: :++:
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