Petite question d'équivalents

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pouik
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Petite question d'équivalents

par pouik » 11 Sep 2007, 19:07

Bonjour,
A-t-on ?
A-t-on ?
Pourriez vous m'aider à justifier si ces équivalents sont vrais ou non ?

Merci d'avance :zen:



emdro
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par emdro » 11 Sep 2007, 19:12

Bonjour,

pouik a écrit:A-t-on ?

Oui

pouik a écrit:A-t-on ?

Non

Tu connais la formule de Stirling: ?

moona
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par moona » 11 Sep 2007, 19:12

pouik a écrit:Bonjour,
A-t-on ?
A-t-on ?
Pourriez vous m'aider à justifier si ces équivalents sont vrais ou non ?

Merci d'avance :zen:


si n! = n exp n alors ln(n) = ln (n exp n) = n ln (n)

désolée je ne sais pas écrire en latex

(j'aimerai comprendre comment le n! = n exp n ? :doh: )

emdro
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par emdro » 11 Sep 2007, 19:18

moona a écrit:si n! = n exp n alors ln(n) = ln (n exp n) = n ln (n)

désolée je ne sais pas écrire en latex

(j'aimerai comprendre comment le n! = n exp n ? :doh: )


Attention, ce ne sont pas des égalités, mais des équivalents.

Et si:
implique ,
on n'a pas:
implique

NazDreG
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par NazDreG » 11 Sep 2007, 19:21


donc l'approximation n'est pas valable :)

moona
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par moona » 11 Sep 2007, 19:21

emdro a écrit:Attention, ce ne sont pas des égalités, mais des équivalents.

Et si:
implique ,
on n'a pas:
implique


ok j'ai confondu

et comment :hein:

emdro
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par emdro » 11 Sep 2007, 19:22

NazDreG a écrit:
donc l'approximation n'est pas valable :)


Au près, on n'en était pas si loin...

emdro
Membre Complexe
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par emdro » 11 Sep 2007, 19:25

moona a écrit:ok j'ai confondu

et comment :hein:


C'est un peu faire les choses à l'envers, mais pour t'en convaincre, à partir de la formule de Stirling, prends le logarithme, et tu verras ce qui se passe.

NB Tu trouveras facilement une démo de Stirling sur le net.

fahr451
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par fahr451 » 11 Sep 2007, 19:25

bonsoir

la réponse est oui

Joker62
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par Joker62 » 11 Sep 2007, 19:26

Y'a 3 questions dans le post initial fahr :D

fahr451
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par fahr451 » 11 Sep 2007, 19:27

oui j'ai supprimé mon oui laconique après avoir lu le post dans sa totalité

moona
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par moona » 11 Sep 2007, 19:27

emdro a écrit:C'est un peu faire les choses à l'envers, mais pour t'en convaincre, à partir de la formule de Stirling, prends le logarithme, et tu verras ce qui se passe.

NB Tu trouveras facilement une démo de Stirling sur le net.


Merci emdro :we:

Joker62
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par Joker62 » 11 Sep 2007, 19:28

Je t'ai donc suivi en supprimant également ma remarque :)

pouik
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par pouik » 11 Sep 2007, 20:13

emdro a écrit:Bonjour,


Oui


Non

Tu connais la formule de Stirling: ?


Bonjour, Je sais que

emdro
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par emdro » 11 Sep 2007, 20:22

Tu as donc fait le plus gros.
Va voir la démo de la formule de Stirling sur le net; elle se déroule en 2 temps. Le premier donne l'équivalent au près.
On trouve précisément ce en utilisant le résultat que tu as cité.

Plus urgent, à partir de la formule de Stirling, essaie de retrouver la réponse à tes questions initiales.

Je te rappelle que Un équivalent à Vn signifie que Un/Vn tend vers 1, donc que ln(Un/Vn) tend vers 0, donc que ln(Un)-ln(Vn) tend vers 0, donc que ln(Un)=ln(Vn)+o(n) donc que ln(Un)/ln(Vn)=1+o(n)/ln(Vn)

Si comme ici tu as lim Vn =+oo, o(n)/ln(Vn) tend vers 0, et donc ln(Un)/ln(Vn) tend vers 1, d'où ln(Un) est équivalent à ln(Vn).

fahr451
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par fahr451 » 11 Sep 2007, 20:33

:we:
Joker62 a écrit:Je t'ai donc suivi en supprimant également ma remarque :)



ben vla que joker cause tout seul à présent

emdro
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par emdro » 11 Sep 2007, 20:34

fahr451 a écrit::we:


ben vla que joker cause tout seul à présent

Je m'étais également posé la question... :happy2:

Joker62
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par Joker62 » 11 Sep 2007, 20:36

Mdrrr
Mwéééé !!!
Va me faire passer pour un fou lui xD

pouik
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par pouik » 11 Sep 2007, 21:35

En fait en résolvant la petite question suivant je dois trouver un équivalent de mais le problème c'est que je n'arrive pas à la résoudre entièrement. Merci d'avance pour votre aide. :zen:

Soient et deux suites adjacentes convergent vers la même limite .

Et donc je dois déduire de la limite que je vous est donné dans mon post de 20h13 que la constante vaut -. Indications : considérer , puis .

Et donc je trouve que :
donc on connait la limite de mais après je vois pas du tout comment poursuivre.

Pouvez vous m'aidez ??? Merci d'avance.

emdro
Membre Complexe
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par emdro » 11 Sep 2007, 21:54

première étape:
tend vers C.
Cela signifie que
tend vers .

Ainsi, est équivalent à
Ou si tu préfères, n! est équivalent à

 

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