Normes et multiplicativité
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zephira
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par zephira » 03 Jan 2010, 20:34
Bonjour à tous.
Voila alors une petite question :
Existe il une norme dans un algèbre quelconque ne possédant pas la propriété de multiplicativité ?
C'est à dire pour A et B dans cet algèbre, ne vérifiant pas N(AB)<=N(A)*N(B)
merci d'avance!
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Nightmare
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par Nightmare » 03 Jan 2010, 21:13
Salut !
Je prends la norme qui à une matrice M associe le plus grand de ses coefs (en valeur absolue) , elle n'est pas multiplicative.
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zephira
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par zephira » 03 Jan 2010, 21:14
merci pour ta réponse rapide!
par alavacommejetepousse » 04 Jan 2010, 11:59
bonjour
sous multiplicative en fait
les seules normes matricielles pour lesquelles on soit sûr qu elles le soient sont les normes subordonnées
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Nightmare
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par Nightmare » 04 Jan 2010, 13:27
alavacommejetepousse a écrit:bonjour
sous multiplicative en fait
Oui je me suis fait la remarque de savoir si ça se disait plutôt sous-multiplicative au même titre que sous-additive, mais après recherche sur internet, il semblerait que beaucoup d'auteur utilise multiplicativité au lieu de sous-multiplicativité. Bref, tant qu'on a la définition derrière, pas de soucis.
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Ben314
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par Ben314 » 04 Jan 2010, 13:32
Salut Nightmare,
Il me semble que, vu qu'il existe des diviseurs de zéro (non nuls), il n'existe pas de normes "exactement multiplicative" sur l'ensemble des matrices donc que la seule chose que l'on puisse exiger est la "sous multiplicativité"...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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SlowBrain
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par SlowBrain » 04 Jan 2010, 14:38
Je pense que l'on peut trouver de chouettes exemples avec les ensembles de fonctions.
Par exemple : Sur C1([0;1],R) munie de la norme Sup(|f|,|f'|) prenons f(x)=x
||f||=1 mais ||f*f||=2 donc ||f*f||>||f||*||f||
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Nightmare
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par Nightmare » 04 Jan 2010, 14:56
Sauf erreur, ||f²||=1 non?
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SlowBrain
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par SlowBrain » 04 Jan 2010, 15:08
f²(x)=x² et f'(x)=2x ;) donc ||f²||=sup(|f|;|f'|)=2
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Nightmare
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par Nightmare » 04 Jan 2010, 16:33
Pardon, j'ai pris la norme sup.
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par SlowBrain » 04 Jan 2010, 17:50
Ouais, c'est assez déroutant parfois toutes ces normes en analyse... Celle là c'est celle qui fait de C1 un Banach. Je me demande si on ne peut pas trouver encore d'autres exemples avec les suites
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