Normes et continuité

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pouik
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Normes et continuité

par pouik » 19 Jan 2008, 15:26

Bonjour,
Pourriez vous m'aider sur cet exercice. Je n'y arrive basolument pas.... :hum: :hum: :triste: Merci d'avance pour votre aide.

L'espace vectoriel des polynômes à coefficients réel est muni de la norme définie par (les sont nuls à partir d'un certain rang). Des quatres formes linéaires sur définie ci-dessous, lesquelles sont continues ?



klevia
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re

par klevia » 19 Jan 2008, 15:35

Salut,
j'ai un petit soucis avec ta norme ... ne manquerait-il pas un sup ?

pouik
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par pouik » 19 Jan 2008, 15:52

oui désolé,
si

legeniedesalpages
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par legeniedesalpages » 19 Jan 2008, 16:06

pouik a écrit:oui désolé,
si



donc pour , il me semble qu'elle n'est pas continue, on prend (qui est de norme 1) et qui a pour dérivée n, donc non bornée sur la boule unité, non?

[edit] il me semble qu'on peut utiliser le même argument pour dire que n'est pas continue.

pouik
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par pouik » 19 Jan 2008, 17:21

legeniedesalpages a écrit:donc pour , il me semble qu'elle n'est pas continue, on prend (qui est de norme 1) et qui a pour dérivée n, donc non bornée sur la boule unité, non?

[edit] il me semble qu'on peut utiliser le même argument pour dire que n'est pas continue.


comment savez vous que la norme vaut 1 ?

legeniedesalpages
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par legeniedesalpages » 19 Jan 2008, 20:46

pouik a écrit:comment savez vous que la norme vaut 1 ?


Sur wiki : [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Continuité#D.C3.A9finition_dans_le_cas_des_espaces_m.C3.A9triques]http://fr.wikipedia.org/wiki/Continuité#D.C3.A9finition_dans_le_cas_des_espaces_m.C3.A9triques[/url] , il disent qu'une application linéaire est continue si et seulement si elle est bornée sur la boule unité.

Vu la définition de ta norme, on a pour tout , ,


par contre , donc n'est pas bornée sur la boule unité.

klevia
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re

par klevia » 19 Jan 2008, 21:18

Pour a, je te le fait avec la définiton
a non continue en 0 s'écrit ainsi:

en fait ca ne marche pas avec tous les epsilon que tu veux:
Soit et soit Soit N appartenant à IN tel que i.e.

je pose alors
ainsi ||Q||

d'ou a n'est pas continue en 0

klevia
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re

par klevia » 19 Jan 2008, 21:33

Resalut, je te fait maintenant.
remarque préliminaire


montrons que est continue en 0.

soit
alors

d'ou est contiue en 0, d'ou est continue

klevia
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re

par klevia » 19 Jan 2008, 21:37

Pour la 3ème , un argument similaire à la première montre que ce n'est pas continue ( si tu veux je détaille ...)

klevia
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re

par klevia » 19 Jan 2008, 21:46

Je te laisse faire la 4ème, j'ai trouvé qu'elle n'était pas continue non plus ... si tu as besoin d'aide ...

pouik
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par pouik » 19 Jan 2008, 21:49

Merci,
mais je n'ai pas vraiment d'ideés pour la dernière.... :cry: :cry:

klevia
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re

par klevia » 19 Jan 2008, 22:02

soit ( pourquoi pas)
soit
et soit N appartenant à IN tel que ( N existe car tend vers l'infini)

je pose P(X)=

quel est ||P|| ?
combien vaut

SimonB
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par SimonB » 20 Jan 2008, 03:47

legeniedesalpages a écrit:Sur wiki : [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Continuité#D.C3.A9finition_dans_le_cas_des_espaces_m.C3.A9triques]http://fr.wikipedia.org/wiki/Continuité#D.C3.A9finition_dans_le_cas_des_espaces_m.C3.A9triques[/url] , il disent qu'une application linéaire est continue si et seulement si elle est bornée sur la boule unité.


une application linéaire est continue en général si elle transforme tout borné du départ en un borné de l'arrivée

un complément intéressant (que j'ai eu récemment en colle) : faire le lien pour une application f d'un evn dans un autre evn (non nécessairement linéaire) entre les assertions :
(i)f est continue
(ii)f est unift continue
(iii)f est bornée sur les boules

ThSQ
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par ThSQ » 20 Jan 2008, 11:05

Je pense que les seules implications vraies sont :

ii => i ( :++: trophor)
i => iii
ii => iii

SimonB
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par SimonB » 20 Jan 2008, 12:17

ThSQ a écrit:i => iii


Et non, celle-ci est fausse !

Même si je n'arrive pas à me rappeler du contre-exemple qu'on m'avait donné à étudier (il s'agissait sûrement d'une série...). Enfin, je le retrouverai quand j'aurai reçu le livre que j'ai commandé ("Counterexamples in analysis" ;) )...

ThSQ
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par ThSQ » 20 Jan 2008, 15:45

SimonB a écrit:Et non, celle-ci est fausse !


C'était trop beau. J'avais cherché un contrex sans en trouver (faut travailler en dim infinie oeuf corse)

 

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