Norme d'une application linéaire continue

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zaidoun
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Norme d'une application linéaire continue

par zaidoun » 12 Nov 2014, 11:47

Bonjour,
On désigne par E l'espace des fonctions continues sur [-1, 1] à valeurs réelles, muni de la norme uniforme. Pour tout f dans E, on définit la forme linéaire

T(f)= \int_{-1}^{1} \sin ( \pi t) f(t) dt.

C'est facile de montrer que T es continue et que || T || <= 4 / \pi.

Je suis bloqué dans la démonstration de l'autre inégalité c'est à dire || T || >= 4 / \pi.

Merci d'avance.



barbu23
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 12:08

Bonjour, :happy3:

J'ai oublié comment on résout normalement c genre de questions : :hum:

Par définition : .
Donc, pour montrer que , il suffit de trouver un tel que : et .
A ce moment là : et donc , .

J'espère ne pas avoir dit de bêtises. :happy3:

Cordialement. :happy3:

zaidoun
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norme d'une application linéaire continue

par zaidoun » 12 Nov 2014, 12:11

oui c'est exactement ça la méthode, mais le problème est que j'arrive pas à trouver f_0

barbu23
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 12:18

Moi aussi, je ne sais pas. Il n'y'a pas une indication qui suit ton exercice ? :mur:

zaidoun
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par zaidoun » 12 Nov 2014, 12:20

Non, la question est de montrer que T est continue et de calculer sa norme, sans donner aucune indication.

barbu23
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 12:28

Moi, je ne sais pas, je suis désolé. :mur:

SLA
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par SLA » 12 Nov 2014, 13:16

barbu23 a écrit:Bonjour, :happy3:

J'ai oublié comment on résout normalement c genre de questions : :hum:

Par définition : .
Donc, pour montrer que , il suffit de trouver un tel que : et .
A ce moment là : et donc , .

J'espère ne pas avoir dit de bêtises. :happy3:

Cordialement. :happy3:


Oui, sauf que le sup n'est pas toujours un max. En particulier en dimension infinie.

zaidoun a écrit:Bonjour,
On désigne par E l'espace des fonctions continues sur [-1, 1] à valeurs réelles, muni de la norme uniforme. Pour tout f dans E, on définit la forme linéaire

T(f)= \int_{-1}^{1} \sin ( \pi t) f(t) dt.

C'est facile de montrer que T es continue et que || T || = 4 / \pi.

Merci d'avance.


Quand tu as eu ta première inégalité, tu as majoré brutalement et obtenu . C'est comme si tu avais pris la fonction f qui vaut -1 sur [-1,0] et 1 sinon. Seulement cette fonction n'est pas continue.
Mais si tu cherches à la modifier un peu, par exemple:
sur , 1 sur et affine (et continue) sur . Tu auras des inégalités fortS interessantes.

barbu23
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 14:08

SLA a écrit:Oui, sauf que le sup n'est pas toujours un max. En particulier en dimension infinie.

Quelle est la différence ? ( par rapport à notre exo celui là ). :happy3:
Merci d'avance. :happy3:

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par Ben314 » 12 Nov 2014, 14:11

barbu23 a écrit:il suffit de trouver un tel que : et .
La différence c'est qu'ici, une telle fonction n'existe pas.

Par contre, pour tout , il existe telle que et
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barbu23
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 14:12

Pourquoi ? Et comment répondre donc à la question de l'exo ?
Merci d'avance. :happy3:

barbu23
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 14:16

Ben314 a écrit:Par contre, pour tout , il existe telle que et

Je n'ai pas compris ça. A quoi sert -il de dire comme tu as écrit Ben314 ?
Pourquoi n'existe pas ?

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par Ben314 » 12 Nov 2014, 14:17

Parce que, comme l'a déjà expliqué SLA, pour avoir avec majorée (en valeur absolue) par 1, il faudrait que soit (presque partout) égale au signe de et qu'une telle fonction continue n'existe pas.


Et "ça sert a quoi" => ben ça sert que "ta" fonction n'existe pas alors que les fonctions données par SLA, elles, elles existent... :doh:
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 14:20

Ah oui, c'est vrai. :happy3:
Et comment donc résoudre ce problème de @zaidoun ? :hum:

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par Ben314 » 12 Nov 2014, 14:21

barbu23 a écrit:Ah oui, c'est vrai. :happy3
Et comment donc résoudre ce problème de @zaidoun ? :hum:
Peut-être lire le post de SLA ?
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 14:23

D'accord, merci. :happy3:

zaidoun
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par zaidoun » 12 Nov 2014, 15:46

@ SLA: Pour avoir la continuité sur [-1, 1], donc il faut prendre
sur

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Ben314
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par Ben314 » 12 Nov 2014, 15:51

oui
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zaidoun
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par zaidoun » 12 Nov 2014, 15:54

Merci bien

SLA
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par SLA » 12 Nov 2014, 15:56

zaidoun a écrit:@ SLA: Pour avoir la continuité sur [-1, 1], donc il faut prendre
sur


Oui, mais ce n'est pas super important. Ce qui compte c'est soit continue et comprise en -1 et 1.
Le fait de dire qu'elle est affine, permet d'exhiber un exemple possible fonction f réalisant:
-f est comprise entre -1 et 1.
-f vaut -1 sur [-1,epsilon]
-f vaut 1 sur [epsilon, 1]
-f est continue.
Et c'est tout ce dont on a besoin ici.

barbu23
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par barbu23 » 12 Nov 2014, 20:57

Bonsoir,

Si on majore différemment ? C'est à dire, on fait la chose suivante :


C'est à dire : .
Est ce qu'on peut dire que : ?.
Autrement dit, est ce qu'on peut trouver un avec : , tels que : ? Et pourquoi ?

Merci d'avance. :happy3:

 

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