A nilpotent, b inversible => a+b inversible
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
joce
- Membre Naturel
- Messages: 40
- Enregistré le: 08 Jan 2020, 18:56
-
par joce » 14 Mar 2020, 16:38
Bonjour,
Dans un exercice on me demande de démontrer qu'en prenant a et b deux éléments d'un anneau non-forcément commutatif, si a est nilpotent et b inversible alors on a a+b inversible.
Je connais le très classique "a nilpotent => 1-a inversible", que l'on montre généralement "par calcul", et je me dis que dans le cas spécifique ou notre anneau est un ensemble de matrices on peut démontrer notre implication en s'intéressant aux spectres de a et b. En revanche là dans le cas général je bloque un peu et je ne sais pas si on doit justifier ça par calcul (en trouvant l'inverse de a+b) ou si un argument "théorique" suffit.
Merci d'avance !
-
LB2
- Habitué(e)
- Messages: 1504
- Enregistré le: 05 Nov 2017, 17:32
-
par LB2 » 14 Mar 2020, 17:22
Bonjour,
est-ce que tu peux proposer un candidat c pour l'inverse de a+b ?
Pour te mettre sur la voie, calcule le par approximations successives :
(a+b)*(b^-1) = 1+ ... (pas tout à fait 1)
(a+b)*(b^-1+...) = 1+ .... (pas tout à fait 1, mais plus proche)
etc.
à la fin, la parenthèse de droite contiendra ce candidat.
Le fait que cet algorithme termine est justifié par la nilpotence de a
Autre méthode : traiter le cas b=1, puis s'y ramener.
-
Skullkid
- Habitué(e)
- Messages: 3075
- Enregistré le: 08 Aoû 2007, 20:08
-
par Skullkid » 14 Mar 2020, 21:45
Bonsoir, il manque l'hypothèse de commutativité. Si a et b ne commutent pas, le résultat est faux (exercice : trouver un contre-exemple chez les matrices 2x2).
-
LB2
- Habitué(e)
- Messages: 1504
- Enregistré le: 05 Nov 2017, 17:32
-
par LB2 » 14 Mar 2020, 22:03
Oui tout à fait, j'ai oublié de le préciser c'est très important.
Dans la preuve, on utilise le fait que si a est nilpotent et b inversible, ET a et b commutent, alors ab est nilpotent.
Ce lemme est faux si a et b ne commutent pas.
-
L.A.
- Membre Irrationnel
- Messages: 1709
- Enregistré le: 09 Aoû 2008, 17:21
-
par L.A. » 14 Mar 2020, 23:32
Bonsoir,
le plus simple je pense est de se ramener au cas déjà traité en passant par le calcul de l'inverse de (a+b)b^(-1).
[edit] oui, c'est ce que tu signales déjà LB2
-
joce
- Membre Naturel
- Messages: 40
- Enregistré le: 08 Jan 2020, 18:56
-
par joce » 15 Mar 2020, 12:47
Merci pour vos réponses.
Effectivement l'exercice est mal fait il ne précise pas que a et b commutent et ça m'a empêché de tenter un certain nombre de manœuvres
-
tournesol
- Membre Irrationnel
- Messages: 1509
- Enregistré le: 01 Mar 2019, 19:31
-
par tournesol » 15 Mar 2020, 15:54
Contre exemple :
10
11
et
01
00
-
LB2
- Habitué(e)
- Messages: 1504
- Enregistré le: 05 Nov 2017, 17:32
-
par LB2 » 15 Mar 2020, 18:49
joce a écrit:Merci pour vos réponses.
Effectivement l'exercice est mal fait il ne précise pas que a et b commutent et ça m'a empêché de tenter un certain nombre de manœuvres
Il n'est pas mal fait : il est faux
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 74 invités