luluv a écrit:Bonjour, je ne comprend ta démarche, mais je ne vois pas comment tu peux affirmer que , n'est-t'il pas possible que ?? Je ne dis pas que c'est faux, je demande juste une justification au cas où on me le demanderait en colle.
Bon, je m'en sert pour la 2...
Ensuite pour la matrice, je me suis servi de ma même méthode (avec des à la place des ) pour exprimer les vecteurs de la base canonique en fonction de , mais je ne vois pas le lien avec les vecteurs de la base , mes images sont : ...
Je n'ai pas encore toucher à la question 3...
luluv a écrit: @Pseuda comment utilises-tu la définition de u alors qu'ici on a 4 termes ? et aussi, qu'appelles-tu "déterminant du système" ? J'ai pensé qu'il s'agissait du déterminant de la matrice associée au système 2-2 que tu proposes, mais dans ce système x et y sont les inconnues, donc le déterminant n'est pas x²+k²y² (d'ailleurs je ne vois pas comment tu l'as obtenu ? tu as multiplié entre eux les éléments d'une même colonne) mais système de Cramer d'où l'unique solution est le vecteur nul.
Mais à vrai dire, si je fait pareil pour la famille de 4 vecteurs, je trouve un déterminant nul... ce qui est censé être faux, vu la question...
luluv a écrit:@Pseuda, j'avais compris que tu voulais faire passer une combinaison linéaire de dans , mais comment penses-tu arriver à une contradiction avec 4 termes ? voilà ce que j'ai personnellement :
comment peux-ton affirmer qu'il n'y ait pas de solution ?? le coup de ne sera pas ici suffisant, n'est-ce pas ??
luluv a écrit:De plus hier je ne délirais pas par rapport au déterminant nul pour cette question : si on écrit , et que l'on fait passer cette égalité dans 3 fois, on obtient un système de 4 équations à 4 inconnues dont le discriminant est nul ! donc le vecteur nul n'est pas l'unique solution, donc il existe une combinaison linéaire nulle de ces 4 vecteurs dont les coefficients sont non nul ! Je n'y croyais pas quand je l'ai fait sur papier, du coup j'ai demandé le déterminant de la matrice associée à 3 calculatrices différentes car je refusait de croire les 2 premières, à Xcas et à Maple au cas où, le déterminant est bien nul... Donc je pense qu'il y a une erreur dans l'énoncé...Quel est votre avis ?
Razes a écrit:Bonjour,
Soient :
Appliquons à cette équation; Nous obtenons :
Nous avons donc :
.
L'écriture de en fonction de est unique, donc les coefficients des deux équations sont liés à un facteur multiplicatif près.
Donc:
et
Donc la famille est une famille libre de rang 4. . Donc, c'est une base.
Quel sont ces trois termes?luluv a écrit:@Razes, je constate que le terme en u(b) s'annule, il nous reste donc une combinaison linéaire de a, u(a), et b dont on sait que le coefficients sont nuls puisque ces 3 termes forment un famille libre...
luluv a écrit:Pour la suite je suis moins sûr... de ce qu'il faut faire, faire passer la condition de dans ?? c'est ce qui me semble le plus logique, mais comment utiliser la question 2 ? quel vecteur de passer en argument de la matrice de ?
...
J'ai réfléchit un peu avant d'envoyer, je me suis dit comme u est bijective et , alors rg(g) = rg(u), donc plus qu'a calculer le rang de la matrcice de u !! mais il me semble que l'implication est fausse, non ? il me manque une hypothèse pour ça je crois ...
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