Montrer qu'un δ est l'ordre d'un élément - groupes

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adexvectorquantic
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Montrer qu'un δ est l'ordre d'un élément - groupes

par adexvectorquantic » 22 Déc 2023, 09:02

Bonjour,

Soit un élément du groupe des unités . Soit .Je cherche à démontrer que l'implication implique que est l'ordre de .

Pour ce faire, je pense qu'il faut montrer que implique que

Pour montrer que est le il faut montrer que c'est un minorant de et qu'il appartient à .

Le fait que soit un minorant est assez clair. En revanche, montrer que me semble plus difficile.

En effet, ce n'est pas parce qu'une implication est vraie que sa prémisse est forcément vraie aussi. Ainsi, on ne peut pas dire des choses du genre : " en particulier, "

Je me retrouve donc bloqué pour montrer que est l'ordre de .
En vous remerciant d'avance pour votre éventuelle aide,

Bonne journée
Modifié en dernier par adexvectorquantic le 22 Déc 2023, 10:47, modifié 3 fois.



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Ben314
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Re: Montrer qu'un [tex]\delta[/tex] est l'ordre d'un élément

par Ben314 » 22 Déc 2023, 10:04

Salut,
Déjà, je pense que ça serait pas idiot de mettre des parenthèses dans ton truc pour le rendre clair :
implique que est l'ordre de
(à la première lecture, je me suis dit que c'était n'importe quoi ton truc . . .)
Ensuite, c'est évidement faux ton truc vu que tout diviseur de l'ordre de vérifie la grande parenthèse, par exemple pour c'est forcément vrai.
Et en fait, ta grosse parenthèse, elle est équivalente à " est un diviseur de de l'ordre de " et si tu veut un truc du style qui dise " est égal à l'ordre de ", il faut prendre
Bref, pour montrer que est l'ordre de , tu ne coupera pas au fait qu'il y a deux choses à montrer :
1) Que (ce qui implique que pour tout multiple de )
2) Qu'il n'y a pas de (et ) tel que (sachant que s'il y en avait, il y en aurait forcément parmi les diviseurs de
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Re: Montrer qu'un δ est l'ordre d'un élément - groupes

par adexvectorquantic » 22 Déc 2023, 10:43

Bonjour,
Je suis troublé car dans le livre que j'étudie, l'auteur dit que pour montrer que est une racine primitive modulo (où ), il suffit de montrer que .

est un nombre premier impair, et on travaille dans le groupe unité des inversibles pour la multiplication.

Si on pose , le problème est le même que dans mon poste ?

Je peux poster une image de l'extrait du livre ("une introduction classique à la théorie des nombres moderne", de Ireland) mais l'encre du livre est assez claire (donc pas très lisible).

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Re: Montrer qu'un δ est l'ordre d'un élément - groupes

par adexvectorquantic » 22 Déc 2023, 11:31

Je viens de comprendre : vu que l'ordre de divise l'autre sens de l'implication est évident.

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Ben314
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Re: Montrer qu'un δ est l'ordre d'un élément - groupes

par Ben314 » 22 Déc 2023, 12:30

Oui,
Et ça signifie que, par rapport aux deux points 1) et 2) de mon post précédent, vu le qu'on a choisi, le 1) est forcément vrai donc il n'y a que la condition 2).
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

adexvectorquantic
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Re: Montrer qu'un δ est l'ordre d'un élément - groupes

par adexvectorquantic » 22 Déc 2023, 13:14

Ok. Ma grosse confusion résidait là.

Merci pour ton aide :cote:

 

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