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pluie2
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par pluie2 » 24 Déc 2013, 18:20

d'accord le calcul me parait assez difficile....

(2I2+N)^n = somme de k=0 à n de (2I2)^n*N^(n-k)
= (2I2)^n*somme de k=0 à de N^(n-k)
=(2I2)^n*somme de k=0 à de

j'aimerais exprimer la somme avec une suite géométrique est ce possiblee ici?



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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 01:43

pluie2 a écrit:d'accord le calcul me parait assez difficile....

(2I2+N)^n = somme de k=0 à n de (2I2)^n*N^(n-k)
= (2I2)^n*somme de k=0 à de N^(n-k)
=(2I2)^n*somme de k=0 à de

j'aimerais exprimer la somme avec une suite géométrique est ce possiblee ici?


Essaie d'utiliser le langage , j'ai du mal à te relire...
Trouve le plus petit entier tel que (la matrice nulle d'ordre 2).
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 09:00

je ne sais pas comment l'utiliser

je trouve un p=2

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 09:18

pluie2 a écrit:je ne sais pas comment l'utiliser

je trouve un p=2


Tu peux voir ça ici :++:

Très bien, donc pour , on aura toujours .
Sachant que d'après la formule du binôme de Newton, on a , on en déduit que car .
tu as alors .
Je te laisse trouver donc puis :+++:
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 09:51

mais dans votre formule et développement, qui est A^n et A (1 parmi n)?

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 10:00

pluie2 a écrit:mais dans votre formule et développement, qui est A^n et A (1 parmi n)?


Je ne comprends pas, ce tu veux dire.
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 10:04

la somme que vous avez calculée, en quoi a t-elle un lien avec le A puissance n et le A indice 1 puissance n ?

désolé j'ai du mal à faire cet exercice, il me parait de plus en plus flou ^^

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 16:59

A cause de ça :

capitaine nuggets a écrit: est une matrice diagonale par blocs donc, en posant et , on a :
.
Les signifie que tous les termes, en dehors des matrices et sont nuls.
Exprime alors en fonction de , sachant que est une matrice nilpotente i.e. à partir d'une certaine puissance , N. Il sera donc facile d'obtenir en calculant grâce à la formule du binôme de Newton :+++:
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 17:34

donc A1^n=(0 parmi n)N^0(2I2)^n+(1 parmi n)N(2I2)^(n-1)

je ne vois vraiment pas quoi écrire de mieux :(

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 17:48

pluie2 a écrit:donc A1^n=(0 parmi n)N^0(2I2)^n+(1 parmi n)N(2I2)^(n-1)

je ne vois vraiment pas quoi écrire de mieux :(


Que valent ? ? ?
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 17:52

0 parmi n vaut 1
N^0 vaut I2
(2I2)^n vaut 2^n*I2^n

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 18:03

pluie2 a écrit:0 parmi n vaut 1
N^0 vaut I2
(2I2)^n vaut 2^n*I2^n

Oui, et que vaut ?

Fais-en de même avec et .
Déduis-en donc .
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 18:10

I2^n vaut I2

et l'autre ligne : n*2^(n-1)*I2
donc (2I2+N)^n = I2+n*N*2^(n-1)*I2=I2+n*N*2^(n-1)

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 18:23

pluie2 a écrit:I2^n vaut I2

et l'autre ligne : n*2^(n-1)*I2
donc (2I2+N)^n = I2+n*N*2^(n-1)*I2=I2+n*N*2^(n-1)


T'as dû oublier des choses :


et .

Ainsi, .
Réécris alors sous la forme d'une matrice 2x2.

Tu auras ainsi .
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 18:29

ok je vais relire votre raisonnement et donc une fois que j'ai A^n, la question est terminée non ?

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 18:32

Presque, nous ce qu'on cherche, c'est M^n.
Il reste donc à calculer .
Ensuite, tu auras une expression plus détaillée de .
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 18:40

ok donc :

M^n = (4 4 9/ 2 1 3 / 1 0 1)*(A1^n 0/0 3^n)*(-1 4 -3/ -1 5 -6/ 1 -4 4) -1
avec A1^n = 2^nI2+n2^(n-1)N

avez vous une méthode parcticulière pour écrire A1^n sous forme matrice ?

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 19:48

C'est ce que je te demande :

capitaine nuggets a écrit:Ainsi, .
Réécris alors sous la forme d'une matrice 2x2.

Tu auras ainsi .


si tu multiplie une racine par un scalaire, multiplie tout les éléments de cette matrice par ce scalaire.
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par pluie2 » 25 Déc 2013, 20:07

oui justement je sais bien mais je n'y arrive pas...

je ne vois pas comment passer de la forme écrite au dessus à la matrice 2*2

"i tu multiplie une racine par un scalaire, multiplie tout les éléments de cette matrice par ce scalaire." je ne vois pas comment l'appliquer ici

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par capitaine nuggets » 25 Déc 2013, 21:16

pluie2 a écrit:oui justement je sais bien mais je n'y arrive pas...

je ne vois pas comment passer de la forme écrite au dessus à la matrice 2*2

"i tu multiplie une racine par un scalaire, multiplie tout les éléments de cette matrice par ce scalaire." je ne vois pas comment l'appliquer ici


, ça fait quoi ?
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