Manipulation de somme

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Triniko
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Manipulation de somme

par Triniko » 04 Nov 2008, 11:55

Bonjour,
en m'entrainant sur un exo, j'éprouve une difficulté sur une manipulation de somme:

Ln est un endormorphisme nilpotent d'indice n+1 et u,v des réels:



j'ai rassemblé les termes mais j'ai des problèmes avec l'indexation et je m'embrouille pas mal
le but étant de trouver


Pourriez vous me conseiller?
Bonne journée



emdro
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par emdro » 04 Nov 2008, 12:36

Bonjour, et bienvenue!

tu peux écrire la somme double sur p et q, faire un changement d'indice en transformant p+q en s: tu auras une somme double sur p et s.

Comme s est l'exposant de L, s variera de 0 à n ( et non à 2n).

Et tu reconnaîtras facilement l'expression cherchée grâce au binôme de Newton. :happy2:

Triniko
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par Triniko » 04 Nov 2008, 13:34

Merci pour ta réponse,
j'ai appliqué ton conseil et j'ai ça sachant que Ln est nilpotent:


Mais pour les bornes de la deuxième somme, je n'ai pas compris ce qu'il faut mettre. :hein:

emdro
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par emdro » 04 Nov 2008, 13:40

A priori p+q varie de 0 au minimum (si p=q=0) à 2n (si p=q=n).
Fais un petit tableau à double entrée pour le voir.

Mais comme L est nilpotent, tu peux faire varier k de 0 à n.

Triniko
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par Triniko » 04 Nov 2008, 13:48

Oui d'accord. Mais je ne comprends pas pourquoi il y a 2 sommes sur k. C'est peut etre bête comme question mais j'ai un blocage dessus :marteau:

Je vois comment faire intervenir le binôme de Newton mais cette deuxieme somme est bizarre...

emdro
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par emdro » 04 Nov 2008, 14:00

Ah pardon, je n'avais pas remarqué ton erreur: la première somme n'est pas sur k, mais sur p!



OK?

Triniko
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par Triniko » 04 Nov 2008, 14:23

D'accord merci beaucoup :++:

Triniko
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par Triniko » 04 Nov 2008, 14:49

excuse moi,en relisant, je n'ai pas compris comment passes-tu de l'avant dernière ligne à la dernière ligne?

emdro
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par emdro » 04 Nov 2008, 15:18

Je vais te donner un bon truc que j'utilise presonnellement: j'ajoute le symbole qui vaut 1 si la condition (ici: k>=p) est réalisée et 0 sinon.
Du coup, je peux écrire:


Du coup, j'ai pu faire varier k de 0 à n. C'est maintenant facile d'inverser les sommes!


et finalement en remarquant que le est nul si p , n'est pas inférieur ou égal à k (en lisant la condition à l'envers), j'obtiens:

Triniko
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par Triniko » 04 Nov 2008, 17:11

D'accord, c'est bon j'ai compris. Merci beaucoup emdro.

 

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