La logique mathématique

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Dinozzo13
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La logique mathématique

par Dinozzo13 » 16 Sep 2010, 17:04

Bonjour, ça faisait un petit moment que je n'étais pas revenu.
Ce soir, je viens pour demander si quelqu'un n'aurait pas quelque exercices d'entrainement sur la logique mathématique.
Par ailleurs, j'ai la proposition suivante :
: "Si ou alors ou ".
: "Si alors ou ou "
Je ne suis pas sûr de la véracité des deux, dois-je vous montrer ce que j'ai fais ?
J'ai vu la négation, la disjonction, les quantificateurs et l'implication.
Merci d'avance.

P.S. : Je ne me souviens plus, mais lorsqu'on a quelque chose de la forme :
un quantificateur () et un implication, on met des parenthèses et quand on a une équivalence on n'en met pas, c'est ça ?



Nightmare
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par Nightmare » 16 Sep 2010, 17:43

Salut,

là ça manque de parenthèse pour distinguer à quoi s'appliquent les connecteurs !

beagle
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par beagle » 16 Sep 2010, 17:47

P1 et P2 fausses,
t'as pas inversé les alors?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 16 Sep 2010, 17:48

Nightmare a écrit:Salut,

là ça manque de parenthèse pour distinguer à quoi s'appliquent les connecteurs !

Dans et ?

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 16 Sep 2010, 17:49

beagle a écrit:P1 et P2 fausses,
t'as pas inversé les alors?

Ben non justement moi j'aurai plutôt dis, à la place de P2 fausse, P2 vraie car il n'y a pas de contre-exemple

Doraki
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par Doraki » 16 Sep 2010, 18:03

Les formules sont mal construites, il devrait y avoir un truc comme "pour tout x de R" ou un "il existe x dans R" avant de parler de x.

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 16 Sep 2010, 18:05

Oui, je l'ai pas précisé mais x est réel.
T'en penses quoi alors ?

benekire2
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par benekire2 » 16 Sep 2010, 18:43

Salut dino !

Ecrit nous tes preuves stp, enfin pour la première. Sinon je pense que nightmare veut que tu mette des parrenthèse dans tes assertions :

( x²=4 ou x=3) => (x=2 ou x=-2) qui littéralement est :

(x² différent de 4 et x différent de 3) ou (x=2 ou x=-2)

et puis manque la quantification comme le dit doraki ,

salut !

Doraki
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par Doraki » 16 Sep 2010, 18:45

Je pense que tu n'as pas précisé si c'est "pour tout x de R, P1(x)" ou "il existe x de R, P2(x)".

Mais bon, tu peux aussi essayer de donner une description simple de {x / P1(x) est vrai} et {x / P2(x) est vrai}

Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 16 Sep 2010, 19:32

Oui je vais expliciter ça :
Si ou alors ou
Ici c'est faux car on a un contre-exemple : x=3
Si alors ou ou
Ici c'est vrai car je n'ai pas trouvé de contre-exemple.

Anonyme

par Anonyme » 16 Sep 2010, 19:42

Je pense que tu as raison.

benekire2
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par benekire2 » 16 Sep 2010, 19:49

Salut, la deuxième n'est pas vraie parce que t'as pas trouvé de contre exemple, c'est simplement que x²=4 ca implique clairement que x=2ou-2 et que donc le 3 est superflu ,

Nightmare
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par Nightmare » 16 Sep 2010, 19:53

(A ou B) => C si et ssi (A=>C) et (B=>C) donc P1 est fausse.

A=>(B ou C) si et ssi (A=>B) ou (A=>C) donc P2 est vraie.

beagle
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par beagle » 16 Sep 2010, 19:53

P1 était clairement faux.
P2 marche selon l'acceptation que l'on fait du ou
c'est vrai que de premièr abord cela m'a surpris,

parce que les réponses du type:
x appartient à l'ensemble des figures géométriques.
si x est à 4 cotés et 4 angles droits,
alors x est un carré ou x est un rectangle ou x est un triangle ou x est un hexagone
ça fait bizarre.

bon alors et celle là:
si xcarré=4 alors x=3 ou je suis nul en maths
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

 

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