Limite

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surf-555
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limite

par surf-555 » 06 Fév 2007, 23:19

bonsoir j'aimerai savoir la limite pour x=<-1 de x^n /n pour n qui tend vers +inf
merci....



Nightmare
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par Nightmare » 06 Fév 2007, 23:23

Bonsoir

En notant
On voit clairement que les suites extraites et vont avoir des limites différentes. La suite va donc diverger

BQss
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par BQss » 06 Fév 2007, 23:25

Oui nightmare, mais "pas diverger" n'est pas tout a fait exacte, ce que tu dis est juste mais ce qu'il faut en tirer c'est que la suite n'a pas de limite, si elle divergeait elle aurait une limite, qui serait infini.

surf-555
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par surf-555 » 06 Fév 2007, 23:26

Oui mais ceci n'est pas indépendant des valeurs de x.....
en effet pour x>1 ca diverge , pour /x/<1 ca tend vers 0 mais pour x=<-1 j'ai un probléme....

Nightmare
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par Nightmare » 06 Fév 2007, 23:26

hum chez moi bQss, diverger est le contraire de converger, donc veut dire soit tendre vers l'infini, soit ne pas avoir de limite. Ici il est clair que j'entendais "ne pas avoir de limite".

Nightmare
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par Nightmare » 06 Fév 2007, 23:28

Si x < -1, la sous suite tend vers +oo et la sous suite tend vers -oo, d'où le résultat.

Nightmare
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par Nightmare » 06 Fév 2007, 23:28

Au passage, pour x=-1 ça converge vers 0.

BQss
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par BQss » 06 Fév 2007, 23:28

[quote="surf-555"]Oui mais ceci n'est pas indépendant des valeurs de x.....
en effet pour x>1 ca diverge , pour /x/1 ca n'a pas de limite, pour |x|<=1 ca converge vers 0

BQss
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par BQss » 06 Fév 2007, 23:32

Nightmare a écrit:hum chez moi bQss, diverger est le contraire de converger, donc veut dire soit tendre vers l'infini, soit ne pas avoir de limite. Ici il est clair que j'entendais "ne pas avoir de limite".

Si Fahr etait la il dirait encore que ce n'est que moi qui emploi cette nuance, j'ai regardé dans un vieux bouquin de prepa et il ne font pas la nuance non plus donc...

En tout cas pour cet exercice ca converge pour tout x tel que |x|<=1 et ca ne converge pas si non.

Nightmare
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par Nightmare » 06 Fév 2007, 23:33

Je crois que ça t'es spécifique en effet :lol3: :lol:

surf-555
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par surf-555 » 06 Fév 2007, 23:36

je pensais que c'était seulement pour /x/<1 mais bon si c'est vrai pour -1 pourquoi ne serait-ce plus vrai pour -2 ...... ?

BQss
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par BQss » 06 Fév 2007, 23:38

surf-555 a écrit:je pensais que c'était seulement pour /x/<1 mais bon si c'est vrai pour -1 pourquoi ne serait-ce plus vrai pour -2 ...... ?


pour -1 c'est egal en valeur absolue à 1/n qui tend vers 0, ca converge vers 0 donc. lim|un-0|=0

pour -2 en valeur absolue ca vaut 2^n/n=e^(nln(2))/n qui tend vers +infini (u(2n)) la suite de termes positifs tendent vers +infini et (u(2n+1)) la suite des termes negatifs tend vers -infini (croissance comparé, donc ca ne converge pas, (diverge pour faire plaisir a nightmare et a tout le monde ;)).

surf-555
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par surf-555 » 06 Fév 2007, 23:40

ah ok merci beaucoup!

surf-555
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par surf-555 » 06 Fév 2007, 23:53

en fait je dois en déduire le rayon de convergence de lla série entiere de terme général ((-1)^n*x^(pn+1))/pn+1 pour x réel

J 'aurai tendence a dire 1 mais je suis pas sur....

merci

BQss
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par BQss » 07 Fév 2007, 00:00

Je parle de la suite la(pas de la serie):
On peut tout simplement ecrire(avec une demo habituelle faite en terminale) aussi:
si x=-1 -1/n < u(n) < 1/n
theoreme des gendarmes -1/n et 1/n --->0 donc u(n) tend vers 0

pour x=-2 on a

|(-2)^n/n|-->+infini donc u(n) ne converge pas car si u(n) tendait vers l comme x-->|x| est continue u(n) tendrait vers |l|

BQss
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par BQss » 07 Fév 2007, 00:15

surf-555 a écrit:en fait je dois en déduire le rayon de convergence de lla série entiere de terme général ((-1)^n*x^(pn+1))/pn+1 pour x réel

J 'aurai tendence a dire 1 mais je suis pas sur....

merci


avec p >0:
|x|>1 :la serie diverge car u(n)=((-1)^n*x^(pn+1))/pn+1 n'est pas convergente

x=1 : (-1)^n/(pn+1) converge serie de terme alternée (-1)^n/n (ca fait longtemps que j'ai pas vu ca, je me souviens plus de la demo)

|x|0) , dont la serie est convergente.

Donc la serie est absolument convergente donc convergente.

fahr451
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par fahr451 » 07 Fév 2007, 10:12

BQss a écrit:Si Fahr etait la il dirait encore que ce n'est que moi qui emploi cette nuance, j'ai regardé dans un vieux bouquin de prepa et il ne font pas la nuance non plus donc...

En tout cas pour cet exercice ca converge pour tout x tel que |x|<=1 et ca ne converge pas si non.


bonjour

(mes bouquins pourtant sont sans nul doute plus vieux que les tiens bqss)

converger = avoir une limite finie

diverger = contraire de diverger = limite infinie ou pas de limite dans R barre

certains(peu) parlent de divergence de première ou seconde espèce pour différentier

 

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