Les sphères

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romain.autret
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Les sphères

par romain.autret » 22 Nov 2012, 17:30

Bonjour, j'ai du mal a débuté mon excercice, cest un exercice de recherche (sans cours spécifique sur les sphéres).

On considère le cercle C défini par :



et la droite D définie par :



Déterminer les sphères qui contiennent le cercle C et qui sont tangents a D

Quelquun pourrait il donner une indication pour débuter ?

Merci.



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leon1789
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par leon1789 » 22 Nov 2012, 17:46

Tu connais l'équation d'une sphère ? (distance d'un point au centre, rayon, etc.)
Ensuite, il faut que ton équation de sphère redonne celle du cercle précisé dans l'énoncé quand z=0.
Ensuite, on s'occupera de la tangence à la droite...

romain.autret
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par romain.autret » 22 Nov 2012, 18:15

Pour moi l'équation d'une sphère serait :


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leon1789
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par leon1789 » 22 Nov 2012, 18:22

romain.autret a écrit:Pour moi l'équation d'une sphère serait :

(rayon au carré /!\)

exact

Maintenant, il faut que ta sphère contienne le cercle, c'est-à-dire que pour z=0 on doit trouver l'équation du cercle en posant x0, y0, z0 et R de manière "juste nécessaire".

romain.autret
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par romain.autret » 22 Nov 2012, 19:51

Je pense me tromper,

On a l'équation de cercle

Mais je trouve


d'ou

je dois me tromper quelque part.

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chan79
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par chan79 » 22 Nov 2012, 21:59

romain.autret a écrit:Je pense me tromper,

On a l'équation de cercle

Mais je trouve


d'ou

je dois me tromper quelque part.

Bonsoir
Le centre de la sphère a comme coordonnées (0,1,m) (m à déterminer)
L'équation de la sphère est donc x²+(y-1)²+(z-m)²=R²
Pour déterminer R, traduis le fait que cette sphère passe par exemple par (0,1+,0)
Tu dois trouver R²=2+m²
Il te reste à déterminer m pour que l'intersection de cette sphère avec la droite soit constituée d'un seul point. Ca te donnera deux valeurs de m

romain.autret
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par romain.autret » 22 Nov 2012, 22:48

Je ne comprends pas pourquoi on prend ici

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chan79
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par chan79 » 23 Nov 2012, 08:15

romain.autret a écrit:Je ne comprends pas pourquoi on prend ici

c'est un point qui vérifie les égalités qui définissent le cercle:
z=0
x²+y²-2y-1=0
(j'ai pris x=0 et déterminé une valeur pour y)
on aurait pu prendre un autre point, comme (1,0,0)

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leon1789
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par leon1789 » 23 Nov 2012, 15:13

leon1789 a écrit:exact

Maintenant, il faut que ta sphère contienne le cercle, c'est-à-dire que pour z=0 on doit trouver l'équation du cercle en posant x0, y0, z0 et R de manière "juste nécessaire".

Je me réponds :
on développe en posant z=0

On identifie les coefficients en x,y avec l'équation du cercle

Il vient alors xo = 0 , yo =1 et , c'est à dire
D'où l'équation des sphères cherchées .

Il reste maintenant à trouver z0 pour la tangence avec la droite...

romain.autret
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par romain.autret » 23 Nov 2012, 23:54

Merci je vais continuer

romain.autret
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par romain.autret » 24 Nov 2012, 10:07

Ma démarche :

On calcule la Distance ;) du centre de la sphère à la droite

Il faut que cette distance ;) soit égale au rayon pour que soit tangente a

Bonne voie ?

romain.autret
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par romain.autret » 24 Nov 2012, 10:33

Je sais que si la droite D est tangente à la sphere, alors la distance de D au centre de la sphere est égale au rayon.

Mais je tourne en rond jai du mal a le mettre en équation.

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leon1789
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par leon1789 » 24 Nov 2012, 11:05

Question :
combien de points peut-on avoir dans une intersection d'une droite et d'une sphère ? (précise les circonstances)

romain.autret
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par romain.autret » 24 Nov 2012, 11:12

On peut avoir :

Soit 2 points si la distance entre le centre de la sphere et la droite est < R.
Soit 1 point si la distance entre le centre de la sphere et la droite = R.
Soit 0 point si la distance entre le centre de la sphere et la droite > R.

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leon1789
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par leon1789 » 24 Nov 2012, 12:54

romain.autret a écrit:On peut avoir :

Soit 2 points si la distance entre le centre de la sphere et la droite est R.


Exact. Tu vois donc qu'il y a un seul point commun si et seulement si droite est tangente à la sphère. C'est une caractérisation de la tangente.

Est-ce que tu peux calculer ce(s) point(s) commun(s) avec les équations ?

romain.autret
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par romain.autret » 24 Nov 2012, 12:57

C'est ca le probleme justement, j'ai du mal a faire la mise en équation.

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leon1789
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par leon1789 » 24 Nov 2012, 13:48

romain.autret a écrit:C'est ca le probleme justement, j'ai du mal a faire la mise en équation.

Les équations, tu les as... regarde bien.

Pour déterminer un point de l'espace, il faut 3 coordonnées. Pour trouver les 3 coordonnées d'un point d'intersection P, il faut (souvent) considérer 3 équations vérifiées par les coordonnées de P.
Vois-tu ces 3 équations ?

romain.autret
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par romain.autret » 24 Nov 2012, 14:45

L'équation du cercle, l'équation de la sphère et l'équation de la droite D ?

Mais jai du mal a mettre en équation D (ax+by+c jy suis plus habitué).

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leon1789
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par leon1789 » 24 Nov 2012, 14:49

romain.autret a écrit:L'équation du cercle, l'équation de la sphère et l'équation de la droite D ?

Pas celle du cercle : le point d'intersection de la sphère et de la droite tangente ne se trouve pas forcément sur le cercle.

Bon, cela te donne quelles équations ?

romain.autret
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par romain.autret » 24 Nov 2012, 14:58

L'equation des sphères
l'equation de la droite


 

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