Les équations algebriques enfin résolues
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 13:28
Bref,
implique :
avec
une détermination parmi une myriade de déterminations de la fonction complexe :
On a :
et
( peu importe cette dernière formule, parce qu'elle n'intervient pas dans le calcul de la formule de factorisation )
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 13:56
barbu23 a écrit:Bref,
implique :
avec
une détermination parmi une myriade de déterminations de la fonction complexe :
Je suppose que tu veux dire "déterminations de la fonction complexe :
"
barbu23 a écrit:On a :
quel que soit
?
Peux-tu préciser ce qu'est une détermination de cette fonction et laquelle tu prends (car j'imagine que n'importe laquelle ne convient pas)
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 13:58
barbu23 a écrit:(...)parce que c'est long à expliquer et moi je suis épuisé. :happy3:
:ptdr: tu nous la joues à la Fermat (lui, c'était la marge qui était trop étroite) ou Galois (lui, il n'avait plus le temps), toi c'est la fatigue (c'est moins classe :lol3: )
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 14:01
leon1789 a écrit:Je suppose que tu veux dire "déterminations de la fonction complexe :
"
Peux-tu préciser ce qu'est une détermination de cette fonction et laquelle tu prends (car j'imagine que n'importe laquelle ne convient pas)
Je ne sais pas la construire, parce que je ne me souviens pas de tout ce que j'ai étudié en analyse complexe à la fac. il faut que je révise d'abord mon cours, après je viens te donner la réponse. mais pas maintenant, mais, ça ne veut rien dire que ça n'existe pas. parceque la fonction cos est surjective. donc, admet un inverse à droite. ce qui donne la formule. :happy3: mais, numériquement, ça dépend de la quantité qu'on affecte à
:happy3:
-
gdlrdc
- Membre Relatif
- Messages: 160
- Enregistré le: 24 Jan 2009, 19:11
-
par gdlrdc » 19 Mai 2012, 14:21
Barbu 23, ta formule est une usine à gaz qui peut péter à tout moment.
Que se passe-t-il par exemple si ao est nul?
Comment gères-tu ce cas là?
-
fatal_error
- Modérateur
- Messages: 6610
- Enregistré le: 22 Nov 2007, 13:00
-
par fatal_error » 19 Mai 2012, 14:25
c'est d'une trivialité. Cesses de fatiguer barbu23 et va donc relire la page 2.
la vie est une fête
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 14:29
barbu23 a écrit:Je ne sais pas la construire, parce que je ne me souviens pas de tout ce que j'ai étudié en analyse complexe à la fac. il faut que je révise d'abord mon cours, après je viens te donner la réponse. mais pas maintenant, mais, ça ne veut rien dire que ça n'existe pas. parceque la fonction cos est surjective. donc, admet un inverse à droite. ce qui donne la formule. :happy3: mais, numériquement, ça dépend de la quantité qu'on affecte à
:happy3:
ok on passe de
(complexe) à
en prenant une détermination de
qui dépend de
... et pas de
et
aussi tant qu'on y est ?
En effet,
impliquerait
,
d'où
! :doh:
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 14:31
fatal_error a écrit:c'est d'une trivialité. Cesses de fatiguer barbu23 et va donc relire la page 2.
Mais il faut se fatiguer avant de publier :lol3:
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 14:39
quand on aura réglé cette histoire de arccos, il y aura aussi l'histoire de LA racine carrée d'un nombre complexe :
implique
... et pourquoi pas l'opposé ? encore un coup de détermination j'imagine :we:
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 14:39
leon1789 a écrit:ok on passe de
(complexe) à
en prenant une détermination de
qui dépend de
... et pas de
et
aussi tant qu'on y est ?
En effet,
impliquerait
,
d'où
! :doh:
A t-on ça en analyse complexe :
:
?
Je ne pense pas. :happy3:
Il n'y'a pas de parité que dans
, pas dans
. :happy3:
-
gdlrdc
- Membre Relatif
- Messages: 160
- Enregistré le: 24 Jan 2009, 19:11
-
par gdlrdc » 19 Mai 2012, 14:41
fatal_error a écrit:c'est d'une trivialité. Cesses de fatiguer barbu23 et va donc relire la page 2.
:ptdr:
Mais j'aurais bien aimé connaitre son explication,
car pour ao nul, ça donne une formule du genre
a2X^2+a1XY= (infini +i*racine(-infini)*(infini-i*racine(-infini))X^2 avec des infinis qui peuvent être complexe
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 14:44
barbu23 a écrit:A t-on ça en analyse complexe :
:
?
Je ne pense pas. :happy3:
Il n'y'a pas de parité que dans
, pas dans
. :happy3:
là, vraiment, tu charries... Relis la définition de cosinus que Mohammed t'a gentiment rappelée. :ptdr:
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 14:44
gdlrdc a écrit::ptdr:
Mais j'aurais bien aimé connaitre son explication,
car pour ao nul, ça donne une formule du genre
a2X^2+a1XY= (infini +i*racine(-infini)*(infini-i*racine(-infini))X^2 avec des infinis qui peuvent être complexe
Attend quelques minutes, je vais te répondre dans quelques instants, tu n'a pas simplifié l'expression
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 14:52
leon1789 a écrit:là, vraiment, tu charries... Relis la définition de cosinus que Mohammed t'a gentiment rappelée. :ptdr:
Je ne sais pas où est ce qu'il y'a erreur : :doh:
Tu sais résoudre ça ? : ( genre d'exercices qu'on fait en Terminale )
dans
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 14:55
Voilà :
implique que
avec
Voilà, c'est corrigé je pense. :happy3:
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 15:03
barbu23 a écrit:Voilà :
implique que
avec
Voilà, c'est corrigé je pense. :happy3:
Tu es donc d'accord qu'il y a une erreur dans ta preuve. Elle est donc à réécrire à partir du moment où tu parles de arccos.
...Et attention à ce que cet entier k n'introduise pas une infinité de factorisations :lol3:
Idem pour le coup de la racine carrée : il y a un problème de signe, non ?
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 15:05
leon1789 a écrit:Tu es donc d'accord que la preuve est à réécrire à partir du moment où tu parles de arccos ?
Idem pour le coup de la racine carrée : il y a un problème de signe, non ?
C'est en faisant des erreurs qu'on progresse. :happy3: Merci en tous cas, de m'avoir signaler mon erreur. :lol3:
Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas dans cette histoire de racine carré. Explique un peu plus. :happy3:
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 18:04
-
par barbu23 » 19 Mai 2012, 15:08
leon1789 a écrit:...Et attention à ce que cet entier k n'introduise pas une infinité de factorisations :lol3:
Non, on utilise l'exponentielle, et ça se supprime toute seule au milieu du calcul :
-
leon1789
- Membre Transcendant
- Messages: 5475
- Enregistré le: 27 Nov 2007, 16:25
-
par leon1789 » 19 Mai 2012, 15:10
barbu23 a écrit:Je ne sais pas ce que tu ne comprends pas dans cette histoire de racine carré. Explique un peu plus. :happy3:
Tu veux que je t'explique que deux nombres opposés ont le même carré ? Je pensais que tu le savais.
Ce que tu dis > ne peut pas être correct !
(sans rentrer dans le détail de la définition d'une fonction racine carrée pour les nombres complexes...)
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 46 invités