Les complexes encore les complexes

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mydoudouitsk
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les complexes encore les complexes

par mydoudouitsk » 03 Déc 2010, 18:50

Bonsoir, je n'arrive pas à terminer un exercice pourriez vous m'aider?

Voici l'énoncé:

quels sont les complexes z tel que =0

Avec cet énoncé j'en déduis que est un imaginaire pur. ( z ne l'est pas forcément si?)
donc j'ai dit que conjugué du quotient était égale à son opposé.

pour enfin trouver que le module de z vaut 1
donc z est de la forme
Et la je bloque pour trouver \theta j'ai essayé de passer par la formule d'Euler, mais ça me donne itan() (j'ai peut-être fait une erreur)
Mais je n'ai aucune idée pour déterminer

Pourriez vous m'aider?



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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 03 Déc 2010, 18:57

Bonsoir,
En remplaçant simplement z par x+iy puis en multipliant par le conjugué du dénominateur pour qu'il n'y ait plus de i au dénominateur, tu n'auras plus qu'à écrire que la partie réelle est nulle pour trouver le lieu des solutions.

mydoudouitsk
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par mydoudouitsk » 03 Déc 2010, 19:40

n'y a t il pas une autre solution que de passer par la forme algébrique?

Sylviel
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par Sylviel » 03 Déc 2010, 19:54

Je ne vois pas de solution simple... Pourquoi cela te gêne-t-il ? Peut-être qu'en écrivant (z-1)/(z+1)=ix, avec x réel quelconque tu peux t'en sortir, mais cela me semble plus compliqué.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Doraki
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par Doraki » 03 Déc 2010, 20:00

mydoudouitsk a écrit:pour enfin trouver que le module de z vaut 1
donc z est de la forme

Si j'ai bien suivi ce que tu as fait, tu as du trouver que Re((z-1)/(z+1)) = 0 |z| = 1.
Normalement, là, t'as fini.

Il n'y a pas de question à se poser sur l'argument de z.



Si tu appelles A le point d'affixe 1 et B le point d'affixe -1, tu peux aussi interpréter géométriquement la condition Re((z-1)/(z+1)) = 0 par "l'angle (MB, MA) est un angle droit".
Et faire un dessin.

Sylviel
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par Sylviel » 03 Déc 2010, 20:10

Oups, oui Doraki a raison. Vu ce que tu as fait tu as terminé : tu cherches un ensemble de points, pas un point particulier ! En particulier tu peux donner une description géométrique de l'ensemble de point ici...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

mydoudouitsk
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par mydoudouitsk » 03 Déc 2010, 20:16

Donc pour tout z de la forme le quotient de l'énoncé vaut un réel?
Alors pourquoi quand je remplace dans l'expression z par je ne trouve pas un réel mais un nombre complexe?

Sylviel
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par Sylviel » 03 Déc 2010, 20:17

Non le quotient est un imaginaire pur, pas un réel...

Au fait c'est quoi les complexes de la forme e^i theta ?
Et t'es sûr qu'ils sont tous solution ?
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

mydoudouitsk
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par mydoudouitsk » 03 Déc 2010, 20:32

Oups oui pardon j'étais en train de faire un exo avec un quotient qui cette fois vaut un réel. petit mélange.
Sinon non effectivement tout n'est pas solution. z ne peut être un imaginaire pur que si vaut ou -

dans c'est cas là je dois écrire que non?

Doraki
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par Doraki » 03 Déc 2010, 20:36

La condition c'est pas "z est imaginaire pur", c'est "(z-1)/(z+1) est imaginaire pur".

Sylviel
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par Sylviel » 03 Déc 2010, 20:46

En fait au tout début de l'exo tu as du écarter un complexe...

Et quel est l'ensemble que tu as trouvé (géométriquement parlant !)
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

mydoudouitsk
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par mydoudouitsk » 03 Déc 2010, 20:58

j'ai du écarter un complexe?
En ce qui concerne la géométrie je dirais que si |z|=1 alors z appartient au cercle trigonométrique.

Sylviel
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par Sylviel » 03 Déc 2010, 22:08

(z-1)/(z+1) ?
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

bentaarito
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par bentaarito » 03 Déc 2010, 22:18

mydoudouitsk a écrit:j'ai du écarter un complexe?
En ce qui concerne la géométrie je dirais que si |z|=1 alors z appartient au cercle trigonométrique.

évidemment y a un point du cercle que tu dois écarter vu ton équation!
faut tjr commencer par déterminer l'ensemble de définition de sa formule :zen:

mydoudouitsk
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par mydoudouitsk » 03 Déc 2010, 22:51

donc z=e^{i} avec z différent de -1 soit différent de

c'est ça?

Sylviel
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par Sylviel » 03 Déc 2010, 22:52

ça dépend, tu prends theta où ?
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

mydoudouitsk
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par mydoudouitsk » 03 Déc 2010, 22:56

je comprends pas la question. On est dans le cercle trigo et doit être différent de

Remarque z ne doit pas être égale à un non plus.

donc \théta = \{0;}
toujours pas?

Sylviel
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par Sylviel » 04 Déc 2010, 00:33

z peut très bien être égal à 1 : 0 est bien un imaginaire pur !

Ma remarque était exactement ce que tu as souligné : si tu dis que theta est dans [0,2pi[ alors il suffit d'éliminer pi, si tu laisse theta varier dans R alors il ne faut pas oublier le +k2pi :-)
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

mydoudouitsk
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par mydoudouitsk » 04 Déc 2010, 00:38

Oui je m'en étais rendu compte au moment où j'ai envoyé le message j'ai donc modifié directement, les post ont du se croiser.
Merci pour la précision en 0, qui malheureusement pour moi était évidente :marteau:
Passez une excellente soirée! ou plutôt nuit.

 

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