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Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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pluie2
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par pluie2 » 14 Avr 2015, 21:24
Bonjour à tous, je bloque sur une question et j'aimerais une aide si possible :
Pour tout couple (p,q) d'entiers naturels, on pose J(p,q)=intégrale de 0 à 1 de [(q+1)J(p+1,q)]
1. A l'aide d'une intégration par partie, montrer que (p+1)J(p,q+1)=(q+1)J(p+1,q) OK j'ai réussi
2. Pour q un entier naturel, calculer J(0,q) OK je trouve 1/(q+1)
3. Pour (p,q) entiers naturels, exprimer alors J(p,q) en fonction de p et de q.
Je ne parviens pas à faire la 3 avez vous une méthode ? merci !! :triste:
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Ben314
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par Ben314 » 14 Avr 2015, 22:16
Salut,
ça ne te vient pas à l'esprit qu'avec uniquement ta relation de récurrence sans rien qui ressemble à une amorce, on ne risque pas de dire quoi que ce soit concernant les J(p,q) ?
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pluie2
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par pluie2 » 14 Avr 2015, 22:39
le problème c'est que cette partie est indépendante, rien dans la partie précédente n'y fait référence...
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Ben314
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par Ben314 » 14 Avr 2015, 23:23
Alors, juste pour rire, j'aimerais bien que tu m'explique comment tu fait pour répondre à la question 1) avec uniquement les informations qu'il y a dans ton post.
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pluie2
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par pluie2 » 15 Avr 2015, 06:52
en s'aidant de la relation du dessus, on nous donne la forme générale de J(p,q) ...
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 15 Avr 2015, 07:09
pluie2 a écrit:Bonjour à tous, je bloque sur une question et j'aimerais une aide si possible :
Pour tout couple (p,q) d'entiers naturels, on pose J(p,q)=intégrale de 0 à 1 de [(q+1)J(p+1,q)]
1. A l'aide d'une intégration par partie, montrer que (p+1)J(p,q+1)=(q+1)J(p+1,q) OK j'ai réussi
2. Pour q un entier naturel, calculer J(0,q) OK je trouve 1/(q+1)
3. Pour (p,q) entiers naturels, exprimer alors J(p,q) en fonction de p et de q.
Je ne parviens pas à faire la 3 avez vous une méthode ? merci !! :triste:
Salut !
J'ai un peu de mal à comprendre le sens de ton intégrale :
=\int_0^1 (q+1) J(p+1,q))
, ne manque-t-il pas un

-quelque-chose ?
J'ai regardé vite fait ta question 3, et je partirai comme ça :
 = \frac{p+1}{q+1} J(p,q+1)=\frac{(p+1)p}{(q+1)(q+2)} J(p-1,q+2)=\frac{(p+1)p(p-1)}{(q+1)(q+2)(q+3)} J(p-2,q+3) = \cdots)
et je ferais ça jusqu'à obtenir
= f(p,q) \times J(0,p+q+1))
Après, je n'ai plus eu le temps...
:+++:
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Ben314
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par Ben314 » 15 Avr 2015, 11:35
Ben314 a écrit:Alors, juste pour rire, j'aimerais bien que tu m'explique comment tu fait pour répondre à la question 1) avec uniquement les informations qu'il y a dans ton post.
Tu n'as pas répondu à la question.
Peut tu s'il te plait, me rédiger précisément la façon dont tu obtient la relation (p+1)J(p,q+1)=(q+1)J(p+1,q)
avec uniquement les informations qu'il y a dans ton post..
Merçi.
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Ben314
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par Ben314 » 15 Avr 2015, 11:36
pluie2 a écrit:en s'aidant de la relation du dessus, on nous donne la forme générale de J(p,q) ...
Tu ne répond pas à ma question.
Peut tu s'il te plait, me rédiger précisément la façon dont tu obtient la relation (p+1)J(p,q+1)=(q+1)J(p+1,q)
avec uniquement les informations qu'il y a dans ton post..
Merçi.
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par pluie2 » 15 Avr 2015, 16:21
désolé je reprends l'écriture correcte :
J(p,q)= intégrale de 0 à 1 de x^p*(1-x)^q dx
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Ben314
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par Ben314 » 15 Avr 2015, 17:53
Si, pour tout p,q dans N, on pose
=\int_0^1x^p(1-x)^q\,dx)
alors :
a) Le changement de variable

donne
=J(q,p))
b)
=J(q,0)=\int_0^1x^q\,dx=\frac{1}{q+1})
c) Une i.p.p. avec

et
^p)
donne
=\frac{p+1}{q+1}J(p,q+1))
d) En apliquant en cascade la formule du c), on a donc
=\frac{p}{q+1}J(p-1,q+1)=\frac{p(p-1)}{(q+1)(q+2)}J(p-2,q+2)=...=\frac{p(p-1)...1}{(q+1)(q+2)...(q+p)}J(0,q+p)=\frac{p!q!}{(p+q+1)!)
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par pluie2 » 15 Avr 2015, 20:18
merci beaucoup Ben314 je vais essayer de comprendre ce que vous avez fait !
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