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Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Aispor
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par Aispor » 08 Mai 2018, 13:37
Bonjours.
Pouvez-vous m'aider à montrer que la première intégrale converge, et à calculer la seconde ?
Merci !

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aviateur
par aviateur » 08 Mai 2018, 14:48
Bonjour
Pour la première intégrale la symétrie par rapport à 1/2 fait que le problème est le même en t=0 et t=1.
Donc il suffit de regarder ce qu'il se passe en t=0. Mais en t=0 la fonction est équivalente à

et tu dois pouvoir répondre si tu est capable de dire si

est convergente.
Remarque cette intégrale mérite d'être calculée, c'est faisable.
Pour le calcul de la seconde intégrale, il y a plusieurs façon de faire mais le + direct est de passer par les complexes en remplaçant sin(t) par exp(i*t) et puis faire une ipp pour tuer le terme polynomial t.
La réponse est 1/2.
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Aispor
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par Aispor » 08 Mai 2018, 15:32
Merci aviateur. Je n'avais pas du tout penser à la symétrie ^^
Oups désolé mais enfaite je me suis trompé c'est pas la deuxième qu'il fallait calculer x)
C'est celle-ci :

J'ai réussis à montrer qu'elle convergeait.
J'ai essayer une IPP et un changement de variable mais sans succès
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Elias
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par Elias » 08 Mai 2018, 16:03
Salut, une IPP marche :
}{(1+t)^2} = u(t) \times v'(t))
avec
=\ln(t))
et
 = \dfrac{1}{(1+t)^2})
donc
=\dfrac{1}{t})
et
= \dfrac{-1}{(1+t)})
Le produit

s'intègre bien :
Remarque : attention, il est très important de bien manipuler les bornes avant de faire ton IPP (en calculant ton intégrale d'abord sur un segment puis en passant à la limite) car il y a des trucs qui vont se regrouper...
Pseudo modifié : anciennement Trident2.
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Aispor
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par Aispor » 08 Mai 2018, 16:50
Merci bcp!!

Du coup j'ai trouvé une intégrale nulle

En effet je voulais directement passé à la limite est j'ai loupé les simplifications avec les bornes
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Ben314
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par Ben314 » 08 Mai 2018, 17:48
Salut,
Sinon, si ça t'amuse, l'intégrale
}})
, non seulement elle est convergente, mais en fait elle se calcule (relativement) facilement...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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aviateur
par aviateur » 08 Mai 2018, 18:39
Oui l'intégrale est bien nulle. On peut le voir sans faire une IPP.
En effet

Puis dans l'intégrale

faire le changement de variable t=1/u
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Aispor
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par Aispor » 08 Mai 2018, 19:54
Hello Ben.
Peux tu me donner un petit indice ? ^^
Merci Aviateur ! Ça marche du tonnerre :p
Mais comment tu vois ça ? Une méthode en particulier ?
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mathelot
par mathelot » 08 Mai 2018, 20:07
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mathelot
par mathelot » 08 Mai 2018, 20:15
Ben314 a écrit:Salut,
Sinon, si ça t'amuse, l'intégrale
}})
, non seulement elle est convergente, mais en fait elle se calcule (relativement) facilement...
On trouve
}} dx = \pi)
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Aispor
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par Aispor » 08 Mai 2018, 21:12
Bsr matelot !
Bien beau la chgt de variable.
Peux tu me dire comment tu as fais pour trouver la deuxième intégrale? Je pense qu'il y a un petit arcsin mais je n'arrive pas à le faire apparaître.
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mathelot
par mathelot » 08 Mai 2018, 21:18
Il y a une merveilleuse suite numérique dite
suite logistique qui vérifie
)
on l'étudie en posant
)
dc pour la première intégrale
poser
)
avec

Modifié en dernier par mathelot le 09 Mai 2018, 11:04, modifié 1 fois.
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aviateur
par aviateur » 08 Mai 2018, 23:53
Aispor a écrit:Hello Ben.
Merci Aviateur ! Ça marche du tonnerre :p
Mais comment tu vois ça ? Une méthode en particulier ?
Non il n'y a pas de méthode ici, sinon que de voir que u=1/t transforme ton intégrale en une intégrale du même genre.
c'est à dire une intégrale avec ln(u) et une fraction rationnelle en u. Cela vaut le coup de regarder.
Disons que quand tu me dis que l'intégrale vaut 0 ça m'incite à regarder!
Pour le calcul de
 x}}dx)
c'est très simple.
Tu fais le chgement de variable

pour profiter de la symétrie.
Il vient

Et puis pour calculer J et effectivement voir du arcsinus tu peux faire v=2u, il va apparaitre à un facteur près

la dérivée de arcsinus(v). Le calcul est aisé.
On doit trouver

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aviateur
par aviateur » 09 Mai 2018, 00:08
Rebonjour
Je n'avais pas vu la proposition de @mathelot mais ça marche aussi bien sûr.
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Pisigma
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par Pisigma » 09 Mai 2018, 10:21
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aviateur
par aviateur » 10 Mai 2018, 00:15
OK @Psigma
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Aispor
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par Aispor » 10 Mai 2018, 09:58
Merci pour toutes ces astuces ! =)
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