Intégrale de 0 à Pi de ln (x²+2x*cos(a) +1)

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
djbenny38
Messages: 8
Enregistré le: 25 Juin 2007, 15:18

Intégrale de 0 à Pi de ln (x²+2x*cos(a) +1)

par djbenny38 » 25 Juin 2007, 15:31

Bonjour !
je suis etudiant en 3éme année de mathématiques et j'ai un exercice où l'on me demande d'integrer entre 0 et Pi Ln(X²+2X cos(a) +1) avec (a) un réel. Je n'y arrive pas du tout! je sais ke le discriminant de X² +2X cos(a) +1 est négatif et dc ke X²+2Xcos(a)+1 ne s'annule pas et ke cet intégral est defini.

Si vous avez deja vu un exercice de ce type Faites moi Signe! Merci d'avance
Djbenny38 :briques:



kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 09:49

par kazeriahm » 25 Juin 2007, 15:36

on peut passer par les sommes de Riemann et factoriser X^2+2*x*cos(a)+1 dans C, on se retrouve avec une somme de logarithme que l'on simplifie....

djbenny38
Messages: 8
Enregistré le: 25 Juin 2007, 15:18

ln ( 1 + 2 cos x(a )+1)

par djbenny38 » 25 Juin 2007, 15:42

je crois ke mon prof a parlé de 2 methodes.
l'une d'entre elle est de majorer une somme de riemann par une intégrale . mais ca me parait chaud!

Peut expliciter ta méthode???

cesar
Membre Rationnel
Messages: 841
Enregistré le: 05 Juin 2005, 07:12

par cesar » 25 Juin 2007, 15:47

djbenny38 a écrit:Bonjour !
je suis etudiant en 3éme année de mathématiques et j'ai un exercice où l'on me demande d'integrer entre 0 et Pi Ln(X²+2X cos(a) +1) avec (a) un réel. Je n'y arrive pas du tout! je sais ke le discriminant de X² +2X cos(a) +1 est négatif et dc ke X²+2Xcos(a)+1 ne s'annule pas et ke cet intégral est defini.

Si vous avez deja vu un exercice de ce type Faites moi Signe! Merci d'avance
Djbenny38 :briques:

integration par partie : on se retrouve avec une fraction rationnelle sous le signe integrale. Le reste est facile.

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 09:49

par kazeriahm » 25 Juin 2007, 15:47

bah si tu note I ton intégrale, on a

I=lim((Pi/n)*somme(ln((k/n+exp(i*a)(k/n+exp(-i*a)),k=0..n-1),n->infini)

bon desolé j'avais la flemme de le faire en latex...

ensuite la somme de ln tu peux la regrouper en un ln de produit et faire des transformations

djbenny38
Messages: 8
Enregistré le: 25 Juin 2007, 15:18

par djbenny38 » 25 Juin 2007, 15:54

merci !! Je vais essayé de calculer tt ca!

djbenny38
Messages: 8
Enregistré le: 25 Juin 2007, 15:18

ln(x²+2xcos(a)+1

par djbenny38 » 25 Juin 2007, 17:17

kazeriahm a écrit:bah si tu note I ton intégrale, on a

I=lim((Pi/n)*somme(ln((k/n+exp(i*a)(k/n+exp(-i*a)),k=0..n-1),n->infini)

bon desolé j'avais la flemme de le faire en latex...

ensuite la somme de ln tu peux la regrouper en un ln de produit et faire des transformations



j'ai reussi la la factorisation de X²+2X cos (a) +1
Par contre je ne comprend pourquoi tu trouve Pi/n en facteur. Je presume ke k/n est le pas de ta subdivision. Enfin je ne comprend pas comment tu fais pour "ensuite la somme de ln tu peux la regrouper en un ln de produit et faire des transformations".
Merci d'avance
Djbenny 38 :marteau:

kazeriahm
Membre Irrationnel
Messages: 1608
Enregistré le: 04 Juin 2006, 09:49

par kazeriahm » 25 Juin 2007, 17:26

euh Pi/n ca vient de la formule des sommes de Riemann :

sur [a,b], la formule c'est (b-a)/n*somme(....)

k/n oui c'est une division réuglière de pas 1/n

ln(a)+ln(b)=ln(ab), ici tu généralise à la somme

djbenny38
Messages: 8
Enregistré le: 25 Juin 2007, 15:18

suite....

par djbenny38 » 25 Juin 2007, 18:05

j'ai fais ce ke tu m'as dit ("ln(a)+ln(b)=ln(ab), ici tu généralise à la somme")

j'obtiens I= lim(k/n)*somme(k=0..n-1)((ln(k/n)+exp(i*a))+ln((k/n)+exp(-i*a)

je separe en 2 somme et je dis que les fonctions ln((k/n)+exp(i*a)) st continues sur 0..Pi de mem pr la fonction ln((k/n)+exp(-i*a)) dc elles sont integrables et tendent vers Pi*(integrale de 0 a Pi de ln(X+exp(-i*a)+integrale de 0..Pi de ln( X+exp(i*a))..
Le pb c'est ke l'on ne connait pas de primitives avec les complexes!!!!

Est ce ke c'est juste????
Merci d'avance!!!
djbenny38

djbenny38
Messages: 8
Enregistré le: 25 Juin 2007, 15:18

par djbenny38 » 25 Juin 2007, 19:12

je n'y arrive vraiment pas !!
ya pas qqu'un ki pe me donne un coup de main??

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 25 Juin 2007, 19:22

Et le conseil de César, tu as essayé?

djbenny38
Messages: 8
Enregistré le: 25 Juin 2007, 15:18

suite....

par djbenny38 » 25 Juin 2007, 19:39

oui g essaye le conseil de cesar
j'obtiens Pi*ln(Pi²+2*Picos(a)+1)+ integrale de 0..Pi de (2X+2cos(a))/(X²+2Xcos(a)+1)

l'ennui c ke le denominateur a des racines complexes et je ne sais pas reduire en element simples ds ce cas la!

B_J
Membre Rationnel
Messages: 621
Enregistré le: 28 Aoû 2006, 02:21

par B_J » 25 Juin 2007, 19:53

Salut ;
essaie de factoriser X²+2Xcos(a)+1 dans C

yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 25 Juin 2007, 19:54

djbenny38 a écrit:l'ennui c ke le denominateur a des racines complexes et je ne sais pas reduire en element simples ds ce cas la!

Il te reste après IPP

Ecrit
et intègre chaque terme. Le dernier est une arctangente. Mais c'est du cours tout ça!

B_J
Membre Rationnel
Messages: 621
Enregistré le: 28 Aoû 2006, 02:21

par B_J » 25 Juin 2007, 20:25

il y a un probleme en pour

Pythales
Habitué(e)
Messages: 1162
Enregistré le: 05 Déc 2005, 14:54

par Pythales » 25 Juin 2007, 20:26

Tu peux aussi poser , calculer , en déduire sachant que est très facile à calculer

B_J
Membre Rationnel
Messages: 621
Enregistré le: 28 Aoû 2006, 02:21

par B_J » 25 Juin 2007, 20:27

tout d'abord , on doit avoir
,

donc ;


finalement

B_J
Membre Rationnel
Messages: 621
Enregistré le: 28 Aoû 2006, 02:21

par B_J » 25 Juin 2007, 20:43

mathematica donne une primitive de la fonction en question
http://integrals.wolfram.com/index.jsp

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 29 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite