Inégalité avec la partie entière

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alloirat
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Inégalité avec la partie entière

par alloirat » 11 Déc 2021, 21:18

S'il vous plaît j'ai besoin d'aide pour cette question, comment commancer. Merci d'avance

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Sa Majesté
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Re: Inégalité avec la partie entière

par Sa Majesté » 11 Déc 2021, 21:28

En voyant , que peux-tu dire sur n ?

lyceen95
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Re: Inégalité avec la partie entière

par lyceen95 » 11 Déc 2021, 21:53

Fausse route , SaMajesté ...
A priori, les sont des réels , et pas forcément des entiers. Et si on impose aux d'être des entiers, ils peuvent prendre les valeurs {-1,0,1}.
Ceci dit, on peut ramener le problème à un autre problème, où les seules valeurs admises seraient ces 3 entiers.

Et la bonne piste, c'est de dissocier les cas n pair et n impair.

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Sa Majesté
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Re: Inégalité avec la partie entière

par Sa Majesté » 11 Déc 2021, 21:55

lyceen95 a écrit:Fausse route , SaMajesté ...

Bien vu, j'ai lu trop vite :mrgreen:

alloirat
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Re: Inégalité avec la partie entière

par alloirat » 11 Déc 2021, 21:57

lyceen95 a écrit:Fausse route , SaMajesté ...
A priori, les sont des réels , et pas forcément des entiers. Et si on impose aux d'être des entiers, ils peuvent prendre les valeurs {-1,0,1}.
Ceci dit, on peut ramener le problème à un autre problème, où les seules valeurs admises seraient ces 3 entiers.

Et la bonne piste, c'est de dissocier les cas n pair et n impair.

Comment ?

catamat
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Re: Inégalité avec la partie entière

par catamat » 11 Déc 2021, 22:47

Bonjour

Je traite un exemple, n=3

Soit S =
On sait que

S=S-2s (car s est nul)
S=
et |S|

donc |S|
or n²/4 = 2.25 on a bien |S|

lyceen95
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Re: Inégalité avec la partie entière

par lyceen95 » 12 Déc 2021, 00:09

Si n est pair, le cas le pire, c'est quand les n/2 premiers termes valent -1, et les n/2 derniers termes valent 1.
Et si n est impair, le cas le pire, c'est quand les (n-1)/2 premiers termes valent -1, le terme du milieu vaut 0, et les (n-1)/2 derniers valent 1.
Quand je dis que c'est le cas le pire, c'est le cas qui donne la somme maximale.

alloirat
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Re: Inégalité avec la partie entière

par alloirat » 12 Déc 2021, 03:43

Merci a vous

alloirat
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Re: Inégalité avec la partie entière

par alloirat » 12 Déc 2021, 05:24

lyceen95 a écrit:Si n est pair, le cas le pire, c'est quand les n/2 premiers termes valent -1, et les n/2 derniers termes valent 1.
Et si n est impair, le cas le pire, c'est quand les (n-1)/2 premiers termes valent -1, le terme du milieu vaut 0, et les (n-1)/2 derniers valent 1.
Quand je dis que c'est le cas le pire, c'est le cas qui donne la somme maximale.

j'ai essayé de maximiser la somme mais je n'arrive pas a montrer ça, qui ressemble totalement vrai intuitivement .

lyceen95
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Re: Inégalité avec la partie entière

par lyceen95 » 12 Déc 2021, 09:51

La démonstration n'est pas simple. Les choses les plus évidentes sont souvent les plus difficiles à démontrer.
Mais tu peux déjà travailler sur la 2ème partie : Si on a , montrer qu'on a bien l'inégalité demandée.

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Ben314
Le Ben
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Re: Inégalité avec la partie entière

par Ben314 » 12 Déc 2021, 11:58

Salut,
lyceen95 a écrit:La démonstration n'est pas simple.
Certes, mais la, c'est quand même pas la mer à boire : si l'un des xi avec i>n/2 était <1 alors un des xi avec i <n/2 serait >-1 (car la somme de tous fait 0) et on pourrait augmenter la somme des ixi en augmentant le premier et en diminuant de la même valeur le second.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

alloirat
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Re: Inégalité avec la partie entière

par alloirat » 12 Déc 2021, 14:23

merci

catamat
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Re: Inégalité avec la partie entière

par catamat » 12 Déc 2021, 15:53

C'est pas que je tienne à la méthode que j'ai exposé mais elle est assez simple à rédiger.

Si n est pair, n=2p
On a S=
et s=
S=S-ps (car s est nul)
S=
Donc |S|
|S|
et finalement
|S|
qui permet de conclure.

 

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